Протокол заседания секции по национальным делам 7-го Чрезвычайного съезда Советов Туркестанской Советской Республики

Transcription

Протокол заседания секции по национальным делам 7-го Чрезвычайного съезда Советов Туркестанской Советской Республики 

25 марта 1919 г. 

Под председательством тов. Кобозева, тов. председателя тов. Рыскулова и тов. Низам Ходжаева и секретаря Лабазнова.

Обсуждался очередной вопрос: О национальных делах.

Докладчиками по вопросу выступали от Комиссариата по национальным делам тов. Велунц и от секций тов. Авляни.

Тов. Велунц: «Принимая во внимание народонаселение Туркестана, в состав которого входят 88% туземного населения разнообразных наций и наречий и 12% пришлых элементов европейцев (%% отношение возможно неверно) и разнообразие культуры этого населения, задача Комиссариата по национальным делам заключает в себя согласование взаимоотношений этих народностей. И эта задача обширна: она совмещает все комиссариаты, и ее нельзя уложить в узкие рамки, так как масса населения Туркестана имеет много недостатков во всех областях быта. Мы, коммунисты, как будто признаем, что существование комиссариата не нужно, но говорим, что пока масса малосознательная и нуждается в руководительстве, существование комиссариата необходимо. Существующий в центре Комиссариат по национальным делам взял на себя еще больше задач, и в этом отношении комиссариат Туркестанской республики от него очень и очень далек. За свое существование наш комиссариат почти ничего не сделал, если не считать того, что им были открыты курсы агитаторов, открыта библиотека в старом городе, на которую было отпущено 10 000 рублей и ныне постановлено отпустить еще 98 000 рублей. Получив в первой половине февраля положение о своем существовании, комиссариат открыл 9 отделов национальностей и статистический отдел, касающийся грамотности, и образовал коллегию из 10 членов. Работа этих отделов началась только с 1 марта с. г. Вот в общих чертах работа комиссариата. Не сделал он ничего потому, что был подвергнут общей разрухе да и состав комиссариата не был подготовлен, кроме этого была и специальная причина, не дававшая развиться комиссариату, — это взгляд ТурЦИКа, как на нечто ненужное. Первый комиссар Ашур-Ходжаев имел двух членов коллегии и в свое время издал газету «Иштракиун» и положил основание к открытию библиотеки, которая была открыта его преемником — комиссаром Джурабаевым, идейным человеком, которым было составлено много проектов, но благодаря своим небольшим познаниям в жизнь их он провести не мог и ушел от дела. Заместитель его тов. Богоявленский к осуществлению их не приступал, так как был занят тремя делами и, естественно, не имел времени заняться этим и вся работа его сводилась к прочитыванию и подписыванию протоколов коллегии, и естественно, что работа в этом случае по управлению комиссариатом почти вся сосредоточилась в коллегии. Последняя взяла на себя управление вакуфным имуществом, на доходы от которого содержатся мусульманские духовные школы. Передать это управление вакуфами Комиссариату земледелия нельзя, так как с вакуфами соединено религиозное предание и передача их может вызвать в массах брожение на религиозной почве. Мало того, имущество не выяснено: сколько, где его есть, какие доходы приносит, доходы эти часто расхищаются и дела ведутся неаккуратно. Из такого положения их нужно вывести комиссариату, а также имеющиеся духовные школы постепенно подготовить к переходу к общим школам республики. Кроме того, комиссариат имеет в виду организовать комитеты бедноты; и опять-таки передать эту организацию Комиссариату земледелия нельзя, так как у нас имеется школа агитаторов и есть агитаторы всех наций. Задача национальных отделов комиссариата — поднять культуру наций, преследуя контрреволюцию. Для выполнения этих задач необходимо, чтобы Комиссариат по национальным делам находился в большем доверии у ТурЦИКа и не был бы в загоне среди прочих комиссариатов, в каком он находился до сего времени, ибо ТурЦИК на него смотрит, как на нечто ненужное, и постановляет даже упразднить его. Имея же в виду огромные задачи Комиссариата по национальным делам, необходимо послать в него человека энергичного и знающего, могущего поставить дело [на] должную высоту.

Тов. Кобозев говорит, что «действительно нам приходится констатировать неправильную точку зрения ТурЦИКа на Комиссариат по национальным делам, который говорит, что, когда в жизнь проводятся основы коммунизма, невозможно заниматься Комиссариатом по национальным делам. Мало того, тов. Солькин, председатель комитета партии, говорит, как может коммунист заниматься национальными делами. И это есть непонимание партийной азбуки, ибо коммунизм не стремится к слиянию наций и языка в одно, его стремления заключаются в слиянии производственно-государственного строительства масс, дабы оно носило характер общегосударственный, общемировой. Мы знаем, что нельзя стереть нации и языка, ибо процветание отдельных наций не одинаково. Наша задача не уничтожать нации, а уничтожить границы производственности масс. Говоря об оседлости, надо помнить, что есть строго экономические условия, которые будут способствовать кочевью. Заниматься же такими глупостями, как уничтожение Комиссариата по национальным делам, не время, ибо последний будет существовать и тогда, когда будет коммуна. Предыдущий докладчик уже наметил задачи комиссариата, нужно только определить, какова компетенция этого комиссариата, т.е., каков предел автономии Туркестана и каков предел права самоопределения? Русские поняли автономию лично для себя, но не для преобладающей части мусульманского населения. Давая автономию Туркестану, центр полагал выдвинуть местное население, местное ядро мусульман, а те, кто воспользовался этой автономией, не только не выдвигают этого ядра, но даже не хотят подчиняться центральной власти. Право самоопределения не имеет границ вплоть до отделения народностей, но этот вопрос нужно теперь же рассмотреть и положить в основу конституции VII съезда, определив, каковы задачи сосуществования двух народностей? Можно ли мыслить так, как мыслят в Ташкенте: вопиют о военной, финансовой, прочей помощи к центру, который отзывается, а когда эта помощь получена, то говорят, что вы нам больше не нужны и мы сами распорядимся в дальнейшем? Центральная власть лучше понимает, чем здесь, что не время заниматься сепаратизмом здесь в Туркестане». Далее, обращаясь к представителям действительного народа Туркестана, спрашивает оратор: «Наступил ли тот момент, когда Туркестан должен отделиться? Если здесь нуждаются в помощи, то, значит, момент к отделению не наступил, и Комиссариат по национальным делам должен сказать, что Туркестан неразделен с Российской Федерацией и подчиняется декретам центра до тех пор, пока эти декреты из центра не встанут в противоречие с жизнью, чего очевидно не будет, ибо центр лучше понимает интересы Туркестана, чем многие деятели на местах. Автономия дана национальности, а не русским: мыслимо ли создание между Россией и Туркестаном таможни? Меж тем есть попытки ввести ее, даже есть определенная тенденция, что Туркестан имеет право посылать своих послов. Когда жемною было сообщено, что сюда посылается из центра посол Бравин, то тов. Голятовский заявил, что “мы еще посмотрим, признаем ли мы его”. Понятие автономии предусматривает: во-первых, право определенного управления республикой для данной национальности и, во-вторых, право самоопределения в культурном быте данной нации. Эта автономия для Туркестана осуществится лишь только тогда, когда у власти будет 95% мусульман. В этом отношении Комиссариат по национальным делам и секция должны сказать, что они определенно стали на вышеуказанную конституционную точку». В заключение оратор полагает, что от секции необходимо выступить на пленуме с докладом по этому вопросу.

Тов. Мухитдинов говорит, что ввиду отсталости мусульман нужно ограничить или автономию Туркестана или представителей власти.

Заседание (продолжение) 26 марта 1919 г.

Тов. Хусанбаев говорит, что из доклада видно, что задачи Комиссариата по национальным делам серьезны и обширны, но благодаря многим причинам, последний не мог развернуть свою деятельность, а когда приступал к организации, то ему препятствовал ЦИК. В общем, положение комиссариата было только для мебели. Говорят, что мусульмане не понимают своих прав, но опять-таки в данном случае виноваты представители власти, так как не предпринимали шагов к культуре населения Туркестана, состоящего из 88% мусульман-пролетариев (ибо богачей не более 3%) и остального пришлого элемента. Что касается автономии, то мусульманский пролетариат ее ждал, но когда ее получил, то ему не удалось воспользоваться ее плодами. Со дня автономии вымерло 35–40% мусульманского населения, и если будет продолжаться та политика, то можно наверное сказать, что вымрет гораздо больше. И, по мнению оратора, лучше отказаться от этой автономии и подчиниться центральной власти.

Тов. Рыскулов говорит, что Комиссариату по национальным делам не пришлось ничего сделать, благодаря несоответствующему настроению ТурЦИКа и отсутствию технических сил. Было много проектов, но в жизнь они не прошли по тем же самым причинам. Но тем не менее жизнь требует кипучей деятельности комиссариата, ибо то там, то здесь вспыхивают национальные восстания, и задача комиссариата слить в одну семью эти нации, а для этого необходима культура масс, а потому нужно немедленно приступить к организации агитаторских курсов, так как существующие курсы мало дают подготовки и выпущенные ими агитаторы в массу вводят, благодаря этому, одно недоразумение. Нужно организовать бедноту, но для этого прежде всего нужно создать лучшие экономические условия, а потому и задачи комиссариата не могут быть проводимы, пока не изменится плохое экономическое положение бедноты. Необходимо также, чтобы правильная постановка дела комиссариата была и в уезде, так как там сплошь и рядом стоят неопытные лица и смотрят на дело сквозь пальцы, а потому нужно привлечь силы, дабы заведующие отделами комиссариата были люди не случайные, а представители, выбранные от коренного пролетариата. В заключение оратор предлагает признать деятельность комиссариата по мере бывшей у него возможности удовлетворительной и пожелать ему в будущем расширить свою деятельность.

Тов. Авляни вносит поправку к речи тов. Рыскулова, что заведующие отделами туркестанского комиссариата были избраны от разных социалистических партий: «Что касается Киргизского отдела, то виновата киргизская организация, присылавшая до сего времени делегатов, которые дня два поработают и уходят, таким образом в течение 1½ месяцев к нам присылается седьмой представитель».

Тов. Авляни докладывает, что Комиссариат по национальным делам имеет огромное значение, ибо из него должна сыпаться искра коммунизма; в этом отношении в центре встали на правильную точку зрения и всеми силами поддерживают комиссариат, а здесь, наоборот, вставляют палку в колеса и если бы это было не так, то наверное можно сказать, что наша арба — арба коммунизма докатилась бы до Бухары. Здесь говорят, что работа зависела от неопытных людей, но это не так, она зависела именно от той палки, которую вставляли в колеса комиссариата. V съезд, несмотря на большие разногласия, все-таки создал Комиссариат по национальным делам, но уже VI съезд существование его находит не нужным и полагает соединить его с Комиссариатом по внутренним делам. До январских событий комиссариат еще кое-как шевелился во главе с комиссаром Джурабаевым, но последний после событий улетучился, а на место его назначили тов. председателя ТурЦИКа, человека уже занятого, и которого он, оратор, видел в комиссариате в течение 1½ месяцев два раза. Между тем, по мнению докладчика, комиссариат является такой организацией, каковая должна поднять пролетариат на высоту своего положения. Правда, Комиссариат по национальным делам открыл курсы агитаторов, прослушавших лекции только 18 часов, а затем отправленных на работу. И к сожалению, лучшего сделать нельзя было, ибо не было головы, которая досматривала за этим. Если раньше мусульманам, желавшим учиться, мешали миссионеры, то теперь агитационные курсы им нужны как хлеб. Недавно комиссариат сорганизовался, хромает только Киргизский отдел, но представитель от киргиз прибыл, и можно сказать, что он приступает к работе, которая ныне остановлена ввиду участия членов коллегии в съезде. Издаваемая комиссариатом газета «Иштракиун» обслуживает до некоторой степени население. Кроме того, имеется в переводе на мусульманский язык: «Конституция Туркестанской республики» и «Программа Коммунистической партии», но и здесь недостаток наборщиков тормозит дело. Ныне вернули наборщиков из Красной армии и комиссариат приступает к печатанию литературы. В заключение докладчик считает необходимым: 1) имея в виду, что мусульманский и русский языки объявлены государственными, необходимо открыть курсы переводчиков, которые принесли бы большую пользу коммунизму в Туркестане; 2) замечено, что являющиеся в город киргизы просиживают часами у подъездов тех учреждений, каковые им по их делу совсем не нужны. Это происходит от их неосведомленности; мало того, подаваемые ими заявления на мусульманском языке возвращаются для перевода, ибо, говорят им, «они написаны на непонятном нам языке», следствием этого киргизы принуждены искать переводчиков. Все эти факты говорят за то, что необходимо открыть при комиссариате информационное бюро; 3) необходимо создать краевой отдел партии для распространения красной литературы; 4) в центре должен быть открыт Узбекский отдел, в каковой командировать отсюда трех лиц и 5) предоставить в распоряжение Комиссариата по национальным делам интернациональную типографию с достаточным шрифтом для печатания красной литературы на всех языках.

Тов. Акбердин спрашивает, какие причины ареста Ашур-Ходжаева?

Тов. Велунц отвечает, что Ашур-Ходжаева именем исполкома арестовал тов. Солькин, по частным сведениям, за сношение с Иргашем. В январские события был выпущен белогвардейцами из тюрьмы и скрылся и больше комиссариат о нем сведений не имеет.

Тов. Кравчук (член коллегии Комиссариата по национальным делам). Говоря о причинах, тормозивших работу комиссариата, указывает на то, что ответы на запросы Комиссариату по национальным делам давались часто другим комиссариатом. Мало того, в комиссариате не было комиссара, понимавшего задач, отчасти этому способствовали сами мусульмане, мало уделявшие ему внимания и старавшиеся захватить места в правительстве по прочим комиссариатам. Когда из центра было получено положение о Комиссариате по национальным делам, то пришлось выступить с докладом по этому положению в исполкоме, но оказалось, что члены не понимали задач этого комиссариата, последние определены не были, но тем не менее комиссариат существовать должен был. Кроме того, работа тормозилась индифферентностью мусульман, ибо мусульманский пролетариат не может быть пролетариатом европейским по своему культурному положению и религиозным воззрениям…

Тов. председатель прерывает оратора и указывает ему, чтобы он подходил к вопросу не с теоретической стороны, а с практической.

Тов. Кравчук присоединяется к предложениям тов. Авляни и отказывается от слова.

Тов. Рыскулов вносит поправку к речи тов. Кравчука: хотя ответы и давались другим комиссариатом, но последний был хорошо знаком с положениями Комиссариата по национальным делам, так как совместно с ним разбирал их.

Тов. Абдусаттаров говорит, что Комиссариат по национальным делам должен взять те функции, которые до сего времени были в комитете партии, а именно: просвещение темных масс и политическое их воспитание. Необходимо реформировать школы-медресе, постепенно вводя в них светское учение. Взять на себя управление вакуфным имуществом, причем работа должна быть в контакте с представителями от вакуфных управлений, учеников медресе.

Тов. Кобозев спрашивает оратора: «Допустимо ли, чтобы в комиссариате сидели люди вроде дашнаков, которые режут вас?» (Вопрос задан мною на летучую справку, что во главе Комиссариата по национальным делам находится дашнак, что во главе других отделов бундовец и аналогичные соглашатели.) <<Фраза в скобках вписана Кобозевым.>>

Тов. Абдусаттаров отвечает, что этого не может быть, должны быть одной партии, но на разных языках.

Тов. Турсунходжаев спрашивает, как может совместить Комиссариат по национальным делам функцию духовно-религиозную, и из каких учеников будет состоять управление?

Тов. Абдусаттаров отвечает, что принято думать, что медресе — религиозная школа, но она на самом деле представляет из себя общеобразовательные курсы, просто схоластическая школа, отличающаяся только тем, что после курса светских наук изучается Коран. В комиссию входят ученики, пользующиеся доходами с вакуфного имущества.

Тов. Кобозев поясняет, что и у русских есть духовные семинарии, подобные медресе, и действительно в первых классах там нет ничего духовного, но это не значит, что училище недуховное: оно именно духовное, потому что все светское учение в нем приспособлено для воспринятия будущего в старших классах духовного учения.

Тов. Ибрагимов спрашивает, кто пользуется доходами от вакуфных имуществ?

Тов. Абдусаттаров отвечает, что раньше пользовались управляющие медресе, а остальными жалкими крохами ученики.

Тов. Низам Ходжаев спрашивает, куда передать управление вакуфами?

Тов. Абдусаттаров говорит, что во всяком случае нельзя оставлять медресе без внимания.

Тов. Турсунходжаев отвечает на вопрос Н. Ходжаева, что сама жизнь уничтожает медресе: раньше в них было до 20 тыс. учеников, теперь же их нет, а что касается вакуфного имущества, то это государственное достояние и как таковое передать в Комиссариат по национальным делам.

Тов. Низам Ходжаев спрашивает тов. Кобозева, какое положение духовных дел в центре?

Тов. Кобозев отвечает, что желающие получить духовное образование учатся за свой счет. Что касается церквей, то от прихожан данной церкви отбирается нотариальная подписка, что они обязуются поддерживать национализированную церковь и содержать священника, в противном случае к гражданам, давшим подписку, предъявляется иск.

Тов. К. Ибрагимов задает вопрос докладчику тов. Велунцу, к какой он партии принадлежит?

Тов. Велунц (докладчик) говорит, что он даст ответы на все вопросы в порядке их поступления.

Тов. К. Ибрагимов настаивает ввиду важности его вопроса ответить на него вне всякой очереди.

Тов. Велунц отвечает, что он принадлежит к партии «Дашнакцутюн».

Тов. Х. Ибрагимов предлагает прекратить выслушивание ответов на заданные докладчику вопросы, так как последний принадлежит к партии «Дашнакцутюн» и, благодаря этому, не даст этим ответам «желаемого нами, коммунистами, освещения».

Тов. Турсунходжаев, говоря против предложения тов. Ибрагимова, предлагает выслушивать докладчика не как члена партии «Дашнакцутюн», а официального докладчика от комиссариата.

Из прений выясняется, что официальным докладчиком от комиссариата был тов. Кравчук, но ввиду его болезни его заменил тов. Велунц и что на заседании присутствуют 4 члена коллегии комиссариата, в том числе и тов. Кравчук, который и изъявил свое согласие отвечать на вопросы.

Тов. Х. Ибрагимов вносит к своему предыдущему предложению поправку: предложив отвечать на вопросы одному из представителей комиссариата, здесь присутствующих.

Председатель ставит на баллотировку по очереди предложения тов. Ибрагимова и тов. Турсунходжаева. Принимается предложение тов. Ибрагимова с внесенной поправкой. На задаваемые вопросы отвечает тов. Кравчук.

Тов. Турсунходжаев: Почему комиссариатом ничего не было предпринято против бесчинств в Фергане?

Ответ: Комиссариату ничего не было известно и заявлений ему никто не подавал, хотя лично докладчик по слухам знал о творимых бесчинствах.

Тов. К. Ибрагимов: Зная по частным слухам о бесчинствах, что предпринято было лично Вами в этом отношении?

Ответ: Мною ничего не предпринято.

Тов. К. Ибрагимов: Что сделано комиссариатом по отношению вакуфов?

Ответ: Претендентов на вакуфы много: Комиссариат земледелия, Комиссариат народного просвещения и Комиссариат по национальным делам, поэтому этот вопрос не выяснен.

Тов. Рахимбаев: Почему был уволен из комиссариата Егоров?

Ответ: За статью в газете «Иштракиун» по вопросу о духовных школах.

Тов. К. Ибрагимов: Сколько мусульман в коллегии комиссариата?

Ответ: Имеется 8 мусульман и 4 от других национальностей.

Тов. К. Ибрагимов: Известно ли было комиссариату, что тов. Велунц представитель партии «Дашнакцутюн»?

Ответ: Было известно. (Коллегия получила предписание о ее роспуске и о предложении секциям разных национальностей делегировать новых членов в коллегию. Причем коллегия комиссариата постановила: оставить трех представителей — тов. Велунца (армянской), тов. Кравчука (украинской) и от организации Бунда временно, до созыва съездов этих партий).

Тов. Абдурашитов поясняет ответ, что комиссариату до сего времени не было известно, что партия «Дашнакцутюн» правая.

Тов. Х. Ибрагимов: Какие конкретные меры принимались к организации мусульман?

Ответ: Открыты агитаторские курсы.

Тов. Рыскулов: Что было предпринято комиссариатом к оживлению деятельности его подотделов на местах?

Ответ: Только бумажная переписка.

Тов. Рыскулов: Посылались представители для проверки деятельности на местах?

Ответ: Не посылались.

Тов. Рахимбаев: Почему закрыта газета «Коммунист»?

Ответ: По постановлению [комитета] краевой партии, за неимением бумаги.

Тов. Рахимбаев: Предприняты ли шаги к поднятию культурного уровня среди мусульман Красной армии?

Ответ: Шагов никаких в этом отношении не предпринималось.

Тов. Хусаинов: Известно ли, сколько мусульман поступает в ряды Красной армии?

Ответ: Неизвестно.

Тов. Х. Ибрагимов: Посылались ли агитаторы в армию?

Ответ: Не посылались.

Тов. Рыскулов: Что предпринято комиссариатом в отношении урегулирования отношений между отдельными народностями, населяющими Туркестан, например, в Семиречье между крестьянами и киргизами, в Фергане между мусульманами и другими нациями?

Что сделано в отношении равномерного распределения продуктов среди населения продовольственными органами и сделаны ли какие-либо указания в этом отношении и доносилось ли об этом в ТурЦИК?

Ответ: Ничего не предпринято и в ТурЦИК не доносилось.

По окончании докладов и прений по данному вопросу секция вынесла следующую резолюцию:

Из доклада представителя Комиссариата по национальным делам выяснилось, что этот комиссариат существовал на бумаге, а не на деле: им почти ничего не сделано для всего пролетариата Туркестанской республики, в особенности для многомиллионного туземного темного пролетариата, как края, не нуждающегося в организации ячеек коммунистической партии. Также выяснилось и то, что в комиссариате находились представители партий Бунда и «Дашнакцутюн».

Между тем Комиссариат по национальным делам должен был играть видную роль в жизни республики: в смысле политического и умственного воспитания туземного пролетариата и туземной бедноты и в смысле урегулирования взаимоотношений, а также обращения особого внимания на правильное экономическое строение жизни отдельных национальностей, населяющих республику. Секция по национальным делам, приняв доклад представителя комиссариата к сведению, не может не высказать упрека по адресу комиссариата за его почти полную бездеятельность и считает своим долгом в будущем предложить Центральному Комитету республики принять меры к избранию на пост комиссара по национальным делам энергичное сведущее и достойное лицо, могущее поставить дело комиссариата по примеру центра, удалив из комиссариата представителей партий Бунда и «Дашнакцутюн» и заменив их членами коммунистической партии.

Председатель П. Кобозев

Тов. председателя Т. Рыскулов, Н.И. Ходжаев

Секретарь Лабазнов

˂˂РГАСПИ. Ф. 122. Оп. 1. Д. 311. Л. 90–94 об. Подлинник.˃˃