Стенограмма 1 съезда представителей туркменского народа

Transcription

<<l.20>>

Копия

Стенограмма

1-я Съезд представителей Туркменского народа

3-е заседание 20-го Марта 1920г.

(утреннее)

Председатель тов. Паскуцкий

3-е Заседание Туркменского Совещания считаю открытым. (Слово для доклада о Советском Строительстве предоставляется Председателю Туркомиссии тов. Элиава).

Товарищ Элиава.

Товарищи, чтобы уяснить себе задачи Советского Строительства, организации Советской Власти, советского управления здесь у вас в Туркестане, - необходимо немножко отвлечься в прошлое, - рассказать вам каким образом родилась в России Советская Власть и чем эта Власть отличается от всех других властей, которые до сих пор были в России. И тогда станет вам яснее, какие задачи может и должна преследовать  Советская Власть здесь, в бывшей колонии Российской Царской империи и каким образом, в каких формах эти задачи могут осуществляться в общественной жизни. Если отбросить те сказки и легенды, которые создались вокруг Советской Власти нашими врагами, если отмести и отбросить то неверное, безобразное, искаженное, что здесь очень  часто преподносилось под видом Советской Власти, если все это отбросить и посмотреть в корень вещей – почему и откуда родилась Советская Власть, то мы должны сказать следующее: Вы знаете, что в человеческом обществе происходит разделение на разные классы. Есть класс богатый и есть класс бедный – есть класс людей, владеющих большими земельными угодиями, владеющих фабриками, заводами, банками, денежными средствами, которые субсидируют, дают кредит и этим держат в своих руках, власть, есть громадное количество чиновников всякого рода – почетных лиц, пользующих благами жизни за счет тех, кто трудится. Такое разделение человеческого общества на разные классы существовало в России не только в своем русском народе, но этот господствующий класс помещиков, заводчиков, банкиров господствовал и над мелкими некультурными племенами, которые они завоевывали. Получалась такая картина: многомиллионная масса рабочих и крестьян создают – творят – обрабатывают землю, на фабриках и заводах отливают пушки, пулеметы, делают пули и этот труд использовывают в свою пользу помещики – капиталисты, царь во главе их, разные архимандриты, архиереи и пр. Так пушки царское правительство посылало на окраины, чтобы завоевывать мелкие народы, для того, чтобы потом господствовать над ними – ружья, пулеметы то же самое. Получалось то, что одни работали, производили ценности всякого рода, разные товары, орудия,  а другие пользовались всем этим для своих целей, руками рабочих и крестьян усиливали свою власть. Такая картина получалась. Взгляните Вы  в прошлом в русские города Москву и Петроград, может быть кто-нибудь из вас и был там, и вы увидите огромные дворцы, хоромы, мощеные улицы, электрическое освещение, вы увидите все это предоставлено богатым, знатным людям, капиталистам, которые живут в центре города и пользуются всеми благами жизни, те же которые производят электрические фонари, мостят улицы, строят эти дома, живут на окраинах города, где нет ни электрического освещения, ни воды, ни хороших домов. Получалось, что одни работали, а другие присваивали их труд, пользовались им в своих интересах, это было в самом русском населении – русском народе. Дальше, когда господствующий класс  Российской нации, завоевывал маленькие народы, то тоже все брал у них, все их богатства, взамен ничего не давая. Кроме того, русские рабочие и крестьяне образования не получали их детей в университет не пускали, никакой культуры и цивилизации они не получали. Богатые люди ходили в театр, на музыкальные вечера, бедные этого делать не могли. Малые народы, завоеванные русскими тем более не могли делать этого. Вы сами знаете, много ли среди вас получивших университетское образование, много ли открыто у вас гимназий, чтобы обучать ваших детей? -  Нет. Много ли тех, которые годились бы для просвещения народа и управления вашей  судьбой? – Нет.  Почему же это происходило? А потому, что господствующий класс России был заинтересован в том, чтобы держать дольше рабочих и крестьян в темноте и невежестве, чтобы на их некультурности и нищете можно было бы строить свое собственное благополучие. Вот какое положение существовало в отношении господствующего класса России и рабочих и крестьян с одной стороны и этого же господствующего класса и подавляемых ими мелких народов с другой. Эти отношения еще более обострились во время войны. Разница между господствующим классом и трудящимися массами еще больше увеличилась. Жизнь дорожала – народные массы нищали, в то время как помещики – капиталисты благодушествовали, то же самое было и в отношении мелких народностей. От них все взяли и взамен ничего не давали. Я знаю, здесь, в Туркестане, и в частности в Закаспийской области сильно пострадало от войны с Германией народное хозяйство. Все было взято – лучшие породы скота, лучшие породы лошадей -  все это было увезено отсюда. Англичане все брали отсюда и взамен никаких культурных благ Туркестанский народ не получил. Таково было положение. И чем дальше, тем сильнее чувствовалась разница между командующими и порабощенными с одной стороны помещиками, царем и народными массами с другой, между господствующим 

<<l.20ob>>

классом русской национальности и подавляемыми им мелкими народами. Из этой противоположности, из этой разницы в положениях людей родилась потребность изменить эти отношения так, чтобы все население пользовалось всеми богатствами, потому что, если правильно распределить эти богатства, то хватит на весь народ, чтобы прекратить возможности маленькой кучке людей присваивать все, что делает большинство населения. Потому, что чем дольше продолжалась война, тем больше обострялись хозяйственные отношения. Стрельба из пушек, ружей расходовало массу богатств, которые могли быть использованы для других целей. Чтобы содержать 8-ми миллионную армию, чтобы вести войну, необходимо было иметь колоссальное количество материи, одежды, обмундирования, сапог, стягивать массу людей, так как кавалеристов нужно было сажать на хороших лошадей, артиллерию нужно было перевозить на хороших лошадях, нужно было иметь кожу и, таким образом, все, что было накоплено человеческим трудом, все это растрачивалось, счищалось. Когда шли армии, разрушались дороги, села, бежала масса беженцев отовсюду и по всей России воцарился стон и плачь. И вот из потребности устранить такое ненормальное положение родилась мысль совершить революцию, перевернуть все вверх дном и таким образом прекратить возможность вести народные массы на убой, расстреливать ценности, произведенные народным трудом. И вы знаете, что у нас родилась революция

Был свергнут Николай кровавый и его министры и страной стало управлять временное правительство. Но это правительство, создавшееся из более или менее либеральных лиц – частью из социалистов во главе с председателем Керенским, Туркестанцем (он вырос в Ташкенте), это правительство ничего не могло все же сделать, чтобы изменить существовавший порядок вещей. Ничего, в сущности говоря, после свержения Николая и его министров не изменилось. Тот же порядок ограбления народных масс кучкой капиталистов и помещиков оставался в силе. Это положение все больше  и больше обостряло отношение между господствующей кучкой людей и рабочими и крестьянами и последние сорганизовавшись с самого начала в Советы Рабочих и Крестьянских Депутатов поставили себе вопрос: или взять в свои руки власть, чтобы все перестроить и изменить, или умереть, так как от этого правительства никаких благ получить нельзя. Из этой идеи родилась мысль, чтобы вся власть государства перешла в руки Советов. Явилась мысль положить конец всем безобразиям, существовавшим до сих пор в России – положить конец эксплуатации кучкой помещиков и капиталистов рабочих и крестьян. Вот каким образом зародилась идея организации Советской Власти и каким образом она организовалась. Рабочие и крестьяне сорганизованные в Советы, взяли власть в свои руки, низложили министров Временного правительства и объявили себя властью, чтобы, пользуясь государственным аппаратом установить в соответствии с интересами рабочих и крестьян соответствующий порядок.

Вы знаете из доклада товарища Фрунзе, что происходило каким образом Империалистические государства были заинтересованы в том, чтобы сорвать Советский переворот и восстановить старый порядок, из этого вытекала необходимость  ведения 2 1/2 года изнурительной, истребительной гражданской войны. Повторять все это я вам не буду. Я хотел только указать вам каким образом  и при каких обстоятельствах у рабочих и крестьян родилась идея взять власть в свои руки и как организовать эту власть и чтобы держать ее в своих руках. Теперь, если мы сравним государство Советское с государством прошлым, которое было до революции февральской и после февральской революции, то мы увидим всю разницу между советским государством и этим государством. Разница эта заключается в следующем: царское государство и государство буржуазное покоится на основе, когда народные массы спят, в государственном строительстве участия не принимают. Кто-то другой за народ решает вопросы. При царском режиме за народ вопрос решал царь, министры, чиновники. При буржуазном строе за народ решают вопросы депутаты – очень малочисленное количество лиц, которые собираются в столице, как у нас и было, в государственной думе или парламенте, и за весь 180-ти миллионный народ решали вопросы каких-нибудь 400-500 человек. Внизу, на местах, вы сами знаете же по собственному опыту, как здесь управлялся народ. Никто никогда не интересовался внутренним бытом народа, не приспособлял свою работу и свою деятельность к местным условиям и экономическому быту и пр. Было так: все, что народ имеет, все, что он производит - все это от него отбиралось и вместо этого никакой культурной помощи народу никто не оказывал. Вы знаете это на своем собственном примере, никаких признаков просвещения европейской культуры, техники, университетских знаний сюда не было внесено. Туркменский народ под властью Российского царского режима оставался темным, забытым. В экономическом отношении в его среде ничего не изменялось. Все, что вы носите, производилось домашним способом: шелковые, хорошие шерстяные материи, которые вырабатываются на фабриках и заводах для вас были не доступны, в них одевались другие – в них одевались в России городское население, кучка богатых людей и только. Здесь же растрачивалась масса человеческой энергии, чтобы производить кустарным способом материи, кожу, вообще все, чтобы одеть, обуть себя. Того, чтобы в одном районе производить в другом мануфактуру, ткани для общего потребления, такого разделения у вас не было. Каждое хозяйство, каждый дом был замкнутой единицей, где все приготовлялось только для себя, для своего потребления. Само собой разумеется времени для просвещения, для других интересов не хватало – да это и понятно. Это было в интересах старого режима, старого порядка, и в таком сонном состоянии масс он только и мог покоиться, Английское, Французское и др. правительства нисколько не заботились о том, чтобы в своих колониях

<<l.21>>

открывать фабрики и заводы и т.п. Возьмите вы Туркестан, здесь имеется хлопок, из которого мы все одеваемся в России. В хлопчатобумажные ткани одевались и одеваются в России. Здесь же ни одного аршина хлопковой материи не приготовлялось. Здесь сырье очищалось и отправлялось целиком в Россию. После революции, когда наши враги постарались сделать так, чтобы порвать связь России с Туркестаном – население местно не имело возможности само обрабатывать этот хлопок, а если кто имел сырье – обрабатывал домашним способом, кто же не имел его, ходил голым и босым. И на такой системе строился старый экономический порядок. Посмотрим же на чем он строится теперь. Прежде всего, идея Советской власти заключается в том, чтобы народные массы, сам народ в любом месте управляет своей собственной судьбой. У нас в России были раньше губернаторы, уездные начальники. Теперь везде по губерниям существуют губисполкомы. Если раньше народ спал и за него управляли другие, теперь сам народ из своей среды выделяет руководителей, ставит своих администраторов везде и всюду. Это значит, что сама масса начинает управлять своей собственной судьбой. Но этого мало, управлять можно различно. Можно управлять различно в Персии, в Петрограде, в Москве, различно управлять в Тамбове, Самаре, Саратове и различно управлять в Туркестане, не везде одинаково должна быть мерка управления. В Петрограде есть рабочие, бедные в одном квартале, в другом – капиталисты – буржуазия, две силы и между ними идет борьба – кто возьмет верх рабочие и бедняки одолели буржуазию, взяли власть в свои руки. В деревню пойдете, в губернию России, и там везде увидите разницу и там не везде можно одинаково управлять, одинаково строить советскую власть. Везде имеется разница в экономическом состоянии населения той или иной области.  Где является многочисленным рабочий класс, там существует чистая Советская власть, где крестьянство, там большинство крестьянских середняков, бедняков стоят у управления. Вообще, сообразно с тем, каким образом, в какой местности строятся экономические отношения, строится и советская форма управления. Здесь, в Туркестане в частности, у вас имеются может быт свои способы управления. Здесь у вас нет в общем рабочих, как в Москве и Петрограде, так как у вас нет предприятий, фабрик, заводов, нет капиталистов, помещиков и банкиров. В вашей среде нет и крестьян таких, как в России, у вас нет разделений на классы помещиков и класса крестьянства. У вас еще сохранился родовой быт, патриархальный способ отношений, само собой разумеется, здесь Советская форма управления другая. Не знаю сам, но сколько мне сообщали раньше представители советской власти пытались построить форму управления здесь так, как  у нас в России. Такой способ строительства невозможен и не может быть ни в коем случае допустим. Управляли они так или потому что не понимали сущности Советской власти не могли применить форму Советской власти к местным условиям или  же они были слишком преступны и желали на этом строить свое личное благополучие. Здесь советское управление должно несомненно отличаться от того, которое имеется у нас в России. Вообще Советская Власть берет материалы из самого народа – выдумывать что-либо Советская власть не может. Здесь, на территории Туркестанского народа, должен быть поставлен принцип, чтобы народ также имел возможность выбирать из своей среды наиболее способных, чтобы поставить во главу управления. Может быть в первое время нам не удастся сделать этого, нет достаточного количества подготовленных людей, но во всяком случае стремиться к этому надо. Наш принцип: привлечение к активному участию в государственной жизни самого населения, самих народных масс. Конечно, искать среди вас, пролетариев, чистых рабочих невозможно, да мы их здесь и не найдем. Искать капиталистов, банкиров, от которых нужно отнять капитал, богатство, тоже нельзя – их тоже среди вас нет. Но среди вас есть люди честные, уважаемые, которые все сами отдадут за свой народ и вот этих-то честных людей мы должны привлекать, выдвигать в деле управления и администрации. Вот как мы понимаем идею  строительства советского здесь и чем между Туркменами и Узбеками есть также разница: у туркмен уклон один, у узбеков – другой. Там немножко иначе, там имеются спекулянты, торговцы, есть беднота, челикеры, поэтому и система советского управления будет там несколько иначе. У киргизов иначе тоже чем узбеков, здесь нельзя ставить строительство Советской власти как, например, в Тамбове, Самаре, потому что здесь отношения совершенно иные.

Строя Советское управление, мы прежде всего обращаем внимание на имеющиеся в том или ином месте экономические, религиозные отношения, и этим самым система Советского управления отличается от всякой другой системы, и кроме того эта система гарантирует то, что каждый народ в людом месте может выдвигать своих руководителей, не является уже необходимости приглашать заморских кандидатов к активному строительству привлекаются сами народные массы, сам народ. Теперь, товарищи, посмотрим, каким образом Советская власть, Советское Правительство строит свою экономическую политику в России и здесь у вас. В частности в старое время, когда все фабрики и заводы, все земли и угодья были собственностью отдельных лиц, велась такая политика: все, что производит народная масса, брать у нее, народные массы должны были отдавать все, что у них было при царе, чтобы платить налоги. Они должны были продавать последнюю корову, последний пуд хлеба, чтоб  потом самим голодать. Получалась такая картина: пшеница сто миллионными пудами вывозилась за границу, а русский крестьянин пух от голода, не имея хлеба. В отношении мелких народов проводилась такая же политика, взять все что

<<l.21ob>>

у них производится и вместо того ничего не дать. Вы сами знаете, все сырье отсюда вывозилось и обрабатывать его здесь было нельзя. Царское правительство не заботилось о том, чтобы организовать здесь предприятия, фабрики, чтобы обрабатывать сырье здесь на месте. Русские капиталисты имели ситец, материю всякого рода и здесь ничего народ получить не мог. Таков был порядок. Все фабрики, заводы, электрическая энергия, железные дороги, телеграф  –  все обслуживало интересы маленькой кучки богатых людей. Правда, рабочим позволялось посылать телеграммы или ездить по железным дорогам, быть рабочим на фабриках и заводах, управлять  же распределять богатства, чтобы не набивался карман у отдельных лиц, богатства рабочим и крестьянам дали не дали бы присвоить им – этого предоставлено им не было. Так строилась политика раньше. Сейчас не буду говорить не правды. Мы здесь сразу исправить грехи, которые старое правительство совершило в течение 10-ти лет, в общем два года все это исправить, конечно, не можем. Но при желании, постепенно исправить все это можно. У нас желание есть и если с нашим желанием совпадает ваше желание, наша энергия не сразу, постепенно, через пару другую десятилетий – 15 лет, то вы, сидящие здесь люди почтенного возраста, если доживете, скажите, что теперешний Туркестан нисколько не похож на то, что был 10-15 лет тому назад. Конечно, мы не будем говорить, что у нас нет чего у вас нет – мы добыли вам. Но скажу одно – наша политика, все блага культуры, технических завоеваний, все целиком в руках народа. Теперь мы проводим электро... повсюду, проводим электричество в деревнях. Советская власть заинтересована в том, чтобы у большинства дехканских крестьян были электрические лампы, а не лучины и огарки сала – это и не выгодно даже. Вся наша экономическая политика строится так, чтобы все было в распоряжении народных масс, чтобы населению была оказана всяческая помощь. Здесь, особенно в условиях Туркестана, наше внимание направляется именно в эту сторону. Возьмем вопрос о воде, он имеет колоссальное значение раньше если сеть проводилась, то делалось это инженерами для того, чтобы получить  побольше выгоды для себя лично, а также чтобы нажиться больше банкирам на средства которых проводились эти работы, а до народа дела никакого им не было. Теперь должно быть так, чтобы водой пользовалось все население, чтобы работа по ... проводилась исключительно в интересах населения. Раньше была такая картина: Русских переселенцев сажали на верховиях рек, раздавали им лучшие участки земли, ни для кого не секрет, в Фергане, например, в Дусаалободском районе на лучших участках сидят русские переселенцы, последние, конечно, не виноваты в этом, их сажало там правительство, так как они не имели земли в России и, страдая от голода, могли драться с царем, поэтому во избежание этого их посылали в закаспий и давали земли и тем усмиряли их. Виновато, конечно, в этом только царское правительство, царский режим, который строил таким образом жизнь. Наша политика никому никаких привилегий не дает, чтобы трудящиеся массы не были рабами одной группы имущих господствующих людей. Все грехи и недостатки старого времени мы постараемся, насколько у нас хватит средств материальных и технических искоренить. Желание у нас есть при помощи вашей и активном вашем участии мы постараемся еще раз говорю все исправить. Итак, система советского строительства в экономической области отличается  от всяких других систем тем, что все блага, приобретенные человеческим трудом, поступают в распоряжение всего народа, всех народных масс. И всякий при таком порядке вещей может применять  свой труд везде и всюду. Такую политику мы проведем  будем, конечно, не завтра, сказать этого мы не можем, 5-6 лет потребуется нам ведь в сущности говоря приходится создавать все сначала. В России эта наша такая экономическая политика легче проводится, чем здесь, там легче восстановить фабрики и заводы: рабочие есть, железные дороги близко, корпуса фабричные есть. Здесь работа труднее: фабрик здесь нет, рабочих в полном смысле  слова тоже нет, но мы постараемся и все силы приложим, чтобы установить такой порядок, который поднял бы экономическое состояние народных масс и сделать их самих участниками в деле великого творчества народной жизни. Теперь в области народного образования. Я уже вам сказал, что советское государство отличается от всякого другого государства прежде всего тем, что знание, культура, искусство все это становится  достоянием всех народных масс, а не кучки отдельных богатых лиц. Как было раньше, Русских рабочих и крестьян немножко учили, чтобы они немножко были грамотными для того, чтобы могли расписаться на суде. Но чтобы познать секреты природы, что происходит в природе, об этом крестьяне и рабочие, а также порабощенные народы знать не могли. Вы сами знаете, много ли из вашей среды знающих, почему происходят те или иные явления в природе. Много ли из вас знает, что не все происходит от бога и неба, что есть известные явления в природе, в силу которых бывают дождь  и снег, земля вращается вокруг солнца – этого из вас почти никто не знает. Знали об этом только богатые люди, капиталисты, а беднякам внушали, что кто-то так хочет. Никто из вас не знал, почему в одном районе больше воды, в другом меньше. Нет ее, значит так надо. В Петрограде, в Москве, в Берлине масса выставок, музеев, где хранятся лучшие произведения  человеческой мысли, ничего этого у народа нет. Из среды вашей нет художников, которые могли бы рисовать

<<l.22>>

маслеными красками, а может быть, если бы вас поучить, из вас вышли бы художники не хуже европейских. И между тем может быть в вашей среде

У вас нет ни библиотек, ни гимназий, ни университетов, а между тем быть может в вашей среде масса способных и талантливых. Посмотрите вы в столице – там есть всякого рода инструменты, если бы вас поучить, может быть из вашей среды вышли самые лучшие скрипачи. Старое правительство не было заинтересовано в этом. Мы, Советская власть, должны прекратить эти безобразия и сделать так, чтобы сами народные массы сделать участниками великих дел культуры и просвещения. Мы добьемся своего, мы втянем широкие слои крестьян и рабочих в эту работу. Теперь у нас в России нет ни одного села, деревни, где бы не было школы, библиотеки, клуба. В городах университеты, газетные печатные станки, все в руках народа.  У нас в России нет ни одной губернии, ни одного уезда, где бы не издавалась газета, где бы ни читались газеты, у вас этого пока нет и только теперь начали издавать газеты. Старому правительству не было выгодно, чтобы народ все знал, им нужно было, чтобы он был слепым и темным. Теперь сами народные массы становятся участниками своей жизни. У вас до сих пор нет ни одной им книги, не говорю уж о каких-либо серьезных, о самых простых, о воде, например, о земле. Темнота, невежество царили всюду. Это было величайшим преступлением, какое я могу себе только представить. Советская Власть, Советское Управление должна прекратить подобное  преступление и каждому человеку, какой бы он национальности ни был и какому бы богу не молился предоставить возможность учиться и просвещаться.

Мы в России ввели обязательное обучение грамоте, издали приказ и постановление, чтобы в течение шести месяцев  все научились грамоте, иначе не будут допускаться ни на какую работу. Раньше наказывали тех, кто хотел учиться, нас сажали в тюрьму, посылали на каторгу за то, что мы хотели знать. Теперь мы наказываем тех, кто не хочет знать. Для взрослых, желающих учиться, у нас также есть Народные Университеты и различные курсы. Таким образом, между  нашим строем в деле народного образования и строем старым непреодолимая, глубокая пропасть  и разница. Здесь мы тоже все сделаем для того, чтобы поставить дело народного образования на надлежащую высоту. Дети школьного возраста получат возможность учиться в школах, взрослым будет предоставлено внешкольное образование, будут организованы клубы, будет пущен поезд Красного Востока, который будет разъезжать по Туркестану и давать всякого рода знания: картины, кинематограф; там будут агитаторы, чтобы разъяснять все, что вы не понимаете. Наши задачи сделать азиатский народ таким, чтобы он был на уровне с европейским, а не смотреть на него как раньше, как на темный, отсталый, забитый. Так будет поставлено дело народного образования здесь. Теперь, товарищи, остается еще один вопрос, как Советская Власть относится к религии. Наши враги говорят, что большевики это разбойники, которые ничего не признают, церкви превратили в конюшни, мечети тоже. Я должен вам заявить, что Советская власть и большевики относятся к вопросам религии не так, как другое какое-либо правительство. Раньше Российское правительство поддерживало одну только религию: православную религию, считало ее законной и лучшей, другие религии были не законны. Считалось так, что православный может быть на службе где угодно, а протестанец немножко не может,  еврей совсем не может, магометанин тоже не может, ибо у него религия не такая. Наше Русское правительство делало разницу между религиями, одну религию объявляло государственной, лучшей, привилегированной, другие были в загоне. Для нас не существует разницы – православный, магометанин, еврей, армянин все люди  равные, как кто хочет, так и молится, каждый человек может верить по своей собственной совести. Советское Правительство гарантирует свободу веры всем и никаких религий поруганиям не подвергает. Раньше царское правительство платило жалованье православным священникам. Налоги собирались со всех и платили только православному священнику.  Теперь жалованье священникам платиться не будет, если кто хочет молиться, приглашает священников и сам платит ему. Значит в отношении религии у нас одно основное положение:  все религии одинаковы. Никакой помощи одной религии за счет другой мы не даем. Мы говорим: каждый человек по своей совести может как угодно верить и государство обеспечивает ему возможность молиться как он хочет. Более того, мы в отношении порабощенных народов держимся еще более резкой позиции. Мы знаем, здесь во время событий, например, в Коканде были повреждены мечети и минареты, - мы ассигновали определенную сумму на то, чтобы все это восстановить. Для нас все равно, кто как молится, я лично, как коммунист и представитель Советской власти, не верю ни в какую религию, я верю лишь в бога коммунистического, социалистического и это, по моему мнению, самый справедливый бог.