Протокол заседания СДРК со стенограммой и текстом доклада Уполномоченного Совета по Туркменской ССР Бабаева

Transcription

<<l.409>>

Протокол № 13

заседания Совета по делам религиозных культов при Совете Министров СССР

от 10-11 июля 1947 года

Присутствуют: Состав Совета

Председатель Совета – т. Полянский И.В.

Зам. Председателя Совета – т. Садовский Ю.В.

Члены Совета т.т. Пуго К.Я., Тагиев Н.

Отв. Секретарь Совета – т. Татеосов Р.А.

Приглашенные:

Уполномоченный Совета по Украинской ССР – т. Вильховый П.А.

Уполномоченный Совета по Туркменской ССР – т. Бабаев.

Уполномоченный Совета по Читинской области – т. Перязев.

Зав. Отделом Совета – т. Соколов.

Зав. Инструкторской группой т. Врачев Г.Я.

Ст. Инструктор Совета – т. Узков И.Н. т. Соловьев

Инспекторы Совета – т.т. Абушаев Н.И., Бирман М.А., Орлеанский Н.П.

Юрисконсультант Совета т. Пешехонов Н.И.

Председательствует тов. Полянский И.В.

Слушали:

Доклад Уполномоченного Совета тов. Бабаева о состоянии и деятельности религиозных культов на территории Туркменской ССР.

В прениях приняли участие: т.т. Тагиев, Бирман, Садовский, Абушаев, Соколов, Врачев, Пешехонов, Орлеанский, Полянский.

Постановили:

Поручить тов. Тагиеву разработать на основе состоявшегося обмена мнениями директивное письмо Совета о работе Уполномоченного Совета по Туркменской ССР.

Председатель Совета по делам религиозных культов при Совете Министров СССР [Подпись] /Полянский/

Отв. Секретарь Совета по делам религиозных культов при Совете Министров СССР [Подпись] /Татеосов/

<<l.410>>

Доклад Уполномоченного Совета по делам религиозных культов по Туркменской ССР тов. Бабаева на заседании Совета от       июля 1947 года о состоянии и деятельности религиозных культов на территории Туркменской ССР.

Когда я перешел на работу Уполномоченного Совета, то она находилась в запущенном состоянии. Чтобы ее выправить мне пришлось столкнуться с большими затруднениями. В этом отношении мне Совет пошел навстречу, я был вызван в Москву и получил некоторые установки. Это дало мне некоторое облегчение. После этого я приступил к работе. Какая работа мной была проведена на 1946 год хорошо показано в информационных отчетах, которые я представил в Совет.

В 1 и 2-ом кварталах я провел следующую работу:

В соответствии с указанием Совета от 11/III-47 г. за № 317 и распоряжением Совета Министров Туркменской ССР № 309 от 24/III-47 г., в связи с упразднением должности областных уполномоченных, специальным решением облисполкомов исполняющим обязанности уполномоченного Совета при облисполкомах назначены:

По Ашхабадской области тов. Куртиев – зав. отделом культуры Ашхабадского облисполкома;

По Марийской области тов. Яров – зав. кадрами Марийского облисполкома;

По Чарджоусской области тов. Мурадов – зав. отделом кадров Чарджоусского облисполкома;

По Ташаузской области тов. Султанова – отв. секретарь Ташаузского облисполкома /временно/.

По вопросу доукомплектования аппарата Уполномоченного Совета по Туркменской ССР можно отметить:

а/ ст. инспектором с 15 апреля 1947 года назначен приказом по Управлению Делами Совета Министров ТССР тов. Куйбышева – быв. инструктор Женотдела ЦК КП/б/ Туркмении;

б/ на должность секретаря-машинистки и инспектора подыскиваем подходящих работников.

<<l.411>>

Подробную характеристику, анкеты по учету кадров, автобиографии и фотокарточки на перечисленных товарищей предоставлены Совету специальным письмом Уполномоченного Совета по ТССР от 24/IV-47 г. за № 30/32.

Правда я инструктора себе подобрал, но он заболел и сейчас находится в больнице.

Все мероприятия, которые нами были проведены получили одобрение в Совете, правда, по отношению к т. Куйбышевой Советом по делам религиозных культов была сделана оговорка, что в Советском Союзе первый случай, когда на должность инспектора назначается женщина, поэтому за работой т. Куйбышевой надо будет следить. Она пока оперативной работы у меня не выполняет, а занимается чисто технической работой. По моему в условиях Средней Азии, особенно в Туркменской ССР, назначение женщин на такую работу допускать надо, т.к. религиозными делами занимаются не только мужчины, но и женщины. Для подтверждения такого положения я могу привести такой пример: 9 мая 1947 года в столице Туркменской ССР была открыта мечеть "…". Первый день явилось в мечеть 200 человек мужчин, а женщин – 300. Среди этих надо было провести определенную работу. На эту работу была направлена т. Куйбышева. Она в мечети находилась весь день, вела с ними разговоры, приглядывалась к настроениям женщин и принесла в Совет ценнейшие сведения. Было установлено, что среди женщин, находящихся в мечети были жены ответственных работников. Вот почему я считаю, что использование женщин на работе в аппарате Совета требуется.

Что касается самой т. Куйбышевой, то она имела неплохую оценку из ЦК, а сейчас она работает у нас не с такой оценкой. Тов. Куйбышевой мной сделаны соответствующие замечания и, она по моему сейчас взялась за работу.

Сокращение Уполномоченных по областям было проведено согласно утвержденному расписанию Госштатной комиссии. Вопрос сокращения аппарата Уполномоченных Совета при Ашхабадском, Марийском, Чарджоусском и Ташаузском облисполкомах в количестве 4-х штатных едиинц Уполномоченного Совета и 4 секретарей-маши-

<<l.412>>

-3.

нисток нами указания Совета от 11 марта 1947 года № 317 выполнены в установленные сроки.

Дальше я хочу остановиться на одном вопросе. После издания указа о сохранении государственной тайны я поехал в Ашхабад узнать, как обстоит дело с этим вопросом. Оказалось, что Облисполком не провел никакой работы с Уполномоченными. В беседах в облисполкоме мне заявили, что у них есть свой участок работы, а на наш участок у них не хватает уделять времени. Изучив подробное положение вещей в Ашхабаде, я доложил Председателю Совета Министров. Он мне ответил, что Вы говорите правильно, что все мероприятия, проводимые САДУМ'ом они должны быть нами изучены. Здесь надо учесть то обстоятельство, что в аппарате Уполномоченного Совета работает всего 2 человека и справляться с работой очень трудно. Я бы просил Совет, чтобы нам увеличили штат работников, так как облисполком отказывается нам помогать.

Годовой план мной составлен. Он был просмотрен в ЦК и одобрен Председателем Совета Министров ТССР т. Бабаевым С. и направлен на утверждение Совета от 29/V-47 г. за № 36-с.

Нужно отметить, что в связи с тем, что в Туркменской ССР, где вероисповеданием преобладающей части населения является ислам, с его толками и сектами, а в плане Уполномоченного Совета на 1947 г. поставленные вопросы в основном относятся к изучению и регулированию Положения, главным образом, в религии ислама, т.к. другие секты решающей роли не играют.

В первом квартале 1947 г. нами рассмотрено одно заявление – ходатайство верующих мусульман /туркмен/, проживающих в Иолотанском, Куйбышевском районах, об открытии мечети "Талтахан-Баба". В этом вопросе у нас произошла некоторая задержка. Сначала быв. Уполномоченный Кашапов предоставил самостоятельно заключение без ведома Уполномоченного республики. Я тогда затребовал это дело. Затем это заключение попало в Совет Министров, где получило одобрение и было направлено в Совет по делам религиозных культов, но по сегодняшний день оно задерживается в Совете. Я на эту тему беседовал с т. Тагиевым, он настаивает на том, чтобы мечеть "Талтахан-Баба" зарегистрировать, но я считаю это неправильно. Если бы в мечети имелся имам, состав исполнительного органа и она действовала

<<l.413>>

-4.

бы определенный промежуток времени, тогда дело другое, но когда в ней имеется только один шейх и верующие ходят в нее только в праздничные дни, следовательно это дело надо провести так, чтобы эту мечеть не регистрировать.

…

Что касается остальных заявлений, то в течение 1 и 2-ых кварталов 1947 г. не поступало ни одного заявления. В связи с этим по вопросу о рассмотрении ходатайств и по учету не действующих молитвенных зданий считаю нет необходимости повторять цифровые данные, представленные мною в годовом информационном от-

<<l.414>>

-5.

чете 1946 года от 7/II-1947 года.

Необходимо напомнить, что с 1945 года, т.е. со дня установления института для Уполномоченных по состоянию на 1/VII 1947 года, всего поступило ходатайств об открытии молитвенных зданий от верующих различных культов из областей Туркменской ССР – 19, рассмотрено – 19, удовлетворено – 3, отклонено – 15 и в стадии рассмотрения Совета одно ходатайство /мечеть "Талхатан-Баба"/.

Отклоненные 15 ходатайств постановлением Совета Министров относятся к следующим вероисповеданиям: 2 – к иудейскому вероисповеданию гор. Чарджоу и г. Мары, 2 – евангельским христианам-баптистам г. Ашхабада и г. Мары, 11 – заявлений к мусульманскому вероисповеданию Ташаузской, Чарджоузской, Ашхабадской и Марийской областей, Туркменской ССР.

Причиной отклонения указанных 11 заявлений является отсутствие соответствующего свободного помещения и невозможность освобождения быв. молитвенных зданий, занятых в настоящее время под культурные цели и под государственные учреждения.

Удовлетворенные 3 ходатайства относятся к действующим мечетям, открытых Советом и зарегистрированных Уполномоченным Совета по Туркменской ССР.

а/ мечеть "Ходжа-Юсуп-Баба", Б. Алийском р-не, Марийской области – Имам-Хатаб этой мечети Ахмедов Юсуп по решению пленума САДУМ'а п. 6 от 20 января снят с работы, взамен имам данной мечети пока не назначен;

б/ мечеть в г. Ташауз по ул. Аму-Дарьинской, дом № 33 под названием "Шаликар" – имамом – хатиб этой мечети назначен САДУМОМ Ахун-Абдулла Абдурасулов;

в/ мечеть "Хивали" г. Ашхабад имам – хатиб этой мечети назначен САДУМ'ом Мухамед Рахим Ишан. Подробную характеристику указанных мечетей сообщено Совету от 17/V-47 г. за № 82-с.

Самым больным вопросом у нас является исполнение письма Зам. Председателя Совета тов. Садовского от 12/II-47 г. за № 191-с по вопросу о частичной легализации мечетей, находящихся при гробницах на территории Туркменской ССР. Правда по этому вопросу мы разъяснение от Совета по делам религиозных культов получили, как надо пользо-

<<l.415>>

6.

ваться этим письмом. В этом письме была оговорка, что как только мы получим его, так нужно готовиться к поездкам в районы, изучать состояние мечетей. Об этом письме я доложил Председателю Совета Министров т. Бабаеву С., он мне сказал, что в районы я должен выезжать от времени до времени, а надо будет написать обязывающее письмо Облисполкомам, которые бы мобилизовали своих работников в районы. Я такое письмо написал в соответствии с письмом Совета по делам религиозных культов. Через некоторое время мы получаем сведения из органов Госбезопасности, что имеются 43 нелегально действующих общины. Из облисполкома также получили сведения, что бригада работников выехала в районы. Попутно с этим из органов Госбезопасности мы получили список на 270 "бродячих мулл". По этому вопросу мной было доложено в ЦК. Там мне ответили, что надо воздержаться с этим вопросом, на днях мы соберем пленум, на котором решим вопрос об этих 270 "бродячих муллах". Правда на пленуме я не был, так как я не являюсь членом пленума, а председатель Совета Министров т. Бабаев С. участие не пленуме не принимал. На пленуме было сказано, что муллы являются бродячими людьми. Поэтому мы не можем сообщить Совету, что муллы являются постоянными. Мы будем принимать все меры для их легализации.

По состоянию на 1/-VII по республике выявлено незарегистрированных 43 мечетей и 365 "бродячих мулл", а о частичной легализации этих мечетей вопрос стоит открыто, а в отношении выявленных в количестве 365 человек духовников, материалы переданы от 27/III и от 14/V-47 г. Министерству Финансов ТССР об обложении их налогами.

По состоянию на 1/VII-47 г. Министерство Финансов ТССР информацию об обложении бродячих духовников в Совет Министров ТССР не представило.

Дальше я хочу привести такой пример. Я был в Ташаузской области в нескольких мечетях. Пробыв там несколько дней я не мог узнать, а кто же работает в этих мечетях? Под конец своего путешествия я встретил одного из представителей общины. Я его стал спрашивать, как у Вас идут дела. Он мне ответил, что в мечети народ собирается в большие праздники, как например "Курбан-Байрам" и если кого нибудь хоронят. Во время праздника

<<l.416>>

-7.

"Курбан-Байрама" люди собираются в нескольких местах. В Ташаузской области есть разрушенные мечети, то в таких случаях люди делают проще, они отводят место, где была раньше мечеть, обносят ее забором примерно в 2-3 метра и проводят богослужения. У меня были на примере муллы из Каракалинского и Иолатанского районов. Из Каракалинского р-на мулла заявил: "Я не мулла и никаким верующим быть не собираюсь, и мечети нам не надо". Я – член колхоза и никакой другой работы я не собираюсь заниматься. Большинство представителей выявленных мулл не хотят легализоваться. Из выявленных мулл Вы не найдете ни одного грамотного человека. Эти муллы проводят свое гнусное дело. Они ездят из одного района в другой и разносят заразу. Если в одном районе о мулле узнал Наркомфин, то он переезжает в другой район. Когда я беседовал в Министерство Финансов, то мне ответили, что мы не можем найти ни одного муллу для обложения его налогом. Несмотря на такое затруднительное положение я ему сказал, что мы пойдем по линии легализации общин.

Дальше я остановлюсь на таком моменте. У нас имеют место случаи, когда "бродячие муллы" обманывают народ. Они устраивают так называемые парханы. Устройство парханов заключается в следующем: если женщина не рожает, то ее сажают на колени, мулла наряжается и начинается напугивание этой женщины, он на нее кричит, бросается и т.д. Учитывая преступное отношение мулл я представил проект письма Совету для привлечения их к уголовной ответственности и проект письма прокурору Туркменской ССР т. Гукову для привлечения "бродячих мулл" совершающих противозаконные действия и нарушающие уголовный кодекс Туркменской ССР и Декрет об отделении церкви от государства, к уголовной ответственности. Если мы будем только облагать бродячих мулл налогом, то от этого мы ничего не добьемся.

Насчет обложения. Список из 365 бродячих мулл представлен в Наркомфин для обложения их налогами. В настоящее же время мы полными данными об обложении налогом служителей религиозных культов не располагаем.

Марийский облфинотдел сообщил, что работа по выявлению и обложению служителей религиозных культов производится, но не дал сведений о количестве обложенных налогом и начисленной сумме.

<<l.417>>

-8.

По г. Чарджоу выявлено и привлечено к обложению налогом 2 муллы. В Дарган-Атинском, Карабекаульском и Керкинском районах работа по выявлению и обложению служителей религиозных культов проводится, но сведения о результатах еще не получены.

От Ашхабадского Облинфотдела сведения еще не получены.

Насчет выделения стройматериалов. Мы свое заключение предоставим Совету по делам религиозных культов при Совете Министров СССР. У нас, в Туркменской ССР, по линии православной церкви был такой случай, когда материалы выдавались госпланом ТССР. Спрашивается, а какое имеет отношение госплан?

В отношении выполнения инструктивного письма № 5. Все, что сказано в инструктивном письме № 5 мной будет выполнено, так, как в нем сказано.

По отношению сохранения секретных документов. Я по этой линии добился исключительного положения почти везде, за исключением Ташаузской области. Я придерживаюсь той точки зрения, которая была высказана Советом по делам религиозных культов.

Насчет снабжения. Продовольственные карточки выдаются согласно указаниям инструктивного письма Совета.

Некоторое влияние религии на отдельных неустойчивых работников аппарата. Однажды депутат Верховного Совета Союза ССР т. Джумаев и его подчиненный работник Сапариев поехали по обследованию почвы. По дороге они взяли двух женщин, зарезали барана и совершили обряды. Об этом случае было сообщено в Совет Министров и органы Госбезопасности. У нас был и такой случай, когда т. Иясов устроил большое угощение все верующим, в котором принимали участие и большие люди. Об этом факте также было сообщено Обкому.

Насчет взаимоотношений между представителями САДУМ'а и мной. У нас с Бекмуратовым отношения были нездоровые. Он делал прямое преступление по части сбора средств, по части агитации в колхозах. Когда эти факты были выяснены, то было сообщено САДУМ'у, но до сих пор никаких мер к Бекмуратову САДУМ не принял. С Бекмуратовым был такой случай. Он на самолете вылетел в Ташаузскую область. Навестил одного шейха, ходил по всему Ташаузу и собрал колоссальную сумму денег, около 18 тыс. рублей. Потом, им было заявлено, что он проявляет патриотизм, отправляя в банк

<<l.418>>

-9.

свои сбережения. Но вместо того, чтобы отправить в банк, он их положил на свои личные сбережения в Ашхабаде. Правда в настоящее время его нет, он умер, взамен его наметили Муса хас Ходжы оглы, но САДУМ до сих пор его не оформляет.

К нам поступило 3 анонимных заявления, которые были написаны нецензурными словами. Так например: "Советская власть в бога не верит, но мы, верующие заставим Вас верить в Бога". Для того, чтобы найти автора заявления я направил их в органы Госбезопасности для изучения. Должен сказать, что азербайджанцы имеют 4 мечети, занятые под культурные учреждения, как например, под театр оперы и балета, которые не можем освободить.

Было нами получено неприятное стихотворение – анонимное. Автором этого стихотворения является Курбан Мулла. Это стихотворение имеет название "Ахрааман", т.е. "Конец Света". Вначале оно проповедует ислам, а затем затрагивает новый строй. В этом стихотворении сказано, что он хочет иметь такой строй, где бы вольно дышалось. Оно было написано на 12 страницах. Я его передал для изучения в специальный отдел. Когда получим заключение из отдела, то мы его представим в Совет.

Дальше было анонимное письмо, в котором было сказано, что скоро будет конец света, - молитесь богу. Подлинника я не мог найти для того, чтобы привезти в Совет по делам религиозных культов.

Об условии работы Уполномоченного и руководства Совета по делам религиозных культов. Я просил, чтобы Совет обратил внимание на условие работы, относительно рабочего кабинета. Надо учесть замечание по отношению обеспечения нас транспортом. Без транспорта в наших условиях работать очень трудно. У нас 4 области, которые находятся на большом расстоянии друг от друга. От районного центра до районного – 120 км. Убедительно Вас прошу о выделении нам машины. Согласно Вашему указанию, я должен быть приравнен к начальникам Управлений, а они должны быть приравнены к зам. Министра. Я же этого не имею. Я живу на правах зам. отдела. Я просил бы учесть это заявление, т.к. бытовое положение, находящееся в таком состоянии тоже влияет на работу. Это дело продолжает с 1944 г. и по сегодняшний день.

<<l.419>>

-10.

Я работаю в Совете с 1944 г. и не видел, чтобы из Совета к нам приезжали работники. Я считаю, что это – большое упущение со стороны Совета. Если бы к нам, в Туркмению, приехал работник из Совета, то я больше чем уверен в том, что у него, а вообще и у Совета, создалось бы другое отношение к нашей работе.

<<l.420>>

Вопросы и ответы.

т. Врачев: Считаете ли Вы, как Уполномоченный Совета по делам религиозных культов в Туркменской ССР, что данные Вам местным руководством "контрольные цифры" – открыть мечети в четырех точках – плюс три зарегистрированные, ныне действующие мечети, могут удовлетворить нужды верующих?

т. Бабаев: Конечно, нужды верующих удовлетворить открытием мечетей в 4-х местах невозможно, надо будет провести мероприятия п отношению легализации этих мечетей.

т. Врачев: В какую форму, в последние годы выливается "Шахсей-Вахсей", в каких размерах и в каких формах, проходил он в Туркмении в прошлом 1946 году?

т. Бабаев: Об этом я сообщил специальной информацией, где было все описано ясно и содержательно.

т. Врачев: Сколько подписей было под заявлением об открытии армянской церкви и указывали ли заявители какое количество верующих армян проживает теперь в Ашхабаде?

т. Бабаев: Под заявлением об открытии армянской церкви было 50 заявлений армян.

т. Бирман: Вы сказали, что 2 отклонения были Советом утверждены, это не верно.

т. Бабаев: Ответ не последовал.

т. Бирман: Вы ничего не сказали об иудейской религии?

т. Бабаев: Я должен отметить, что верующие, признающие иудейскую религию находятся в Марыйской и Чарджоуской областях.

т. Соколов: У Вас есть в Марыйской области молокане прыгуны. Что о них Вам известно?

т. Бабаев: Ответ не последовал.

т. Соколов: Просьба дать краткую характеристику материала по общинам Ехб в Марыйской и Ашхабадской общинах?

т. Бабаев: Ответ не последовал.

<<l.421>>

-2.

т. Соколов: Как часто к Вам ходят верующие, как к Уполномоченному Совета по делам религиозных культов по Туркменской ССР. Сколько было посещений верующими и по каким вопросам?

т. Бабаев: В течение года верующих из мусульман Туркмении ко мне не приходило, кроме представителей Духовных Управлений, они ставят перед мной всевозможные вопросы, например разрешить им сбор пожертвований и другие. Ко мне 2 раза приходили верующие из Ашхабадской мечети.

т. Абушаев: Чем объясняется незначительное количество поступающих ходатайств об открытии мечетей?

т. Бабаев: Незначительное количество поступающих заявлений от верующих об открытии мечетей я объясняю тем, что в начале представители САДУМ'а выезжали на места, занимались агитацией верующих, чтобы они подавали заявления об открытии мечетей, сейчас же это дело прекратилось, и если его возобновить, то в день может поступать сотни заявлений.

т. Абушаев: Степень активности бродячих мулл и чем они занимаются?

т. Бабаев: У нас 90% населения не знает обрядов, но бога они верят.

т. Тагиев: Какую вела работу среди женщин т. Куйбышева?

т. Бабаев: Тов. Куйбышева находилась среди женщин, но никто не знал, что она является инспектором Уполномоченного Совета. Она прислушивалась к разговорам, присматривалась к настроениям. Ей было установлено, что мечеть посещается женами ответственных работников и что они приветствовали открытие мечети и вносили жертвоприношения.

т. Соловьев: Взаимоотношения между суннитами и шиитами?

т. Бабаев: Между суннитами и шиитами есть определенная вражда. Когда в Ашхабаде открывалась мечеть, то я им посоветовал объединиться. Шииты отказались от такого объединения, заявив, поскольку мечеть у суннитов занята под театр оперу и балета, пускай они ждут, когда ее освободят.

<<l.422>>

-3.

т. Пуго: Есть на территории Туркменской республики лютеране, переселенные из республики Немцев Поволжья?

т. Бабаев: Насчет немцев, переселенных из республики Немцев Поволжья я ничего сказать не могу. Вообще немцы находились в Саранском и Байрамалинском районах.

т. Врачев: Каковы у Вас взаимоотношения с Шариповым, который является представителем САДУМ'а?

т. Бабаев: Взаимоотношения с Шариповым у нас нормальные. Правда, есть недовольства со стороны верующих на Шарипова, когда открывалась мечеть /овлия/ было собрано 2.500 руб. денег, которые Шарипов присвоил их себе.

т. Полянский: У Вас было много претензий на т. Тагиева. Я хотел услышать какие были претензии и как они выяснены?

т. Бабаев: Я слишком много претензий к т. Тагиеву не имел, но если они и были, то они все разрешались в положительную сторону.

<<l.423>>

Выступление тов. Абушаева.

Не будет ошибкой, если скажу, что недостатки в работе т. Бабаева, главным образом, проистекают из того, что он недостаточно полно и ясно осмыслил переживаемый нами период в отношении религии, религиозных культов. Он не руководствуется принципом политической целесообразности в своем отношении к религиозным культам. Ярко бросается в глаза его нарочитая агрессивность. В этом отношении, мне кажется, что мы в лице т. Бабаева имеем уменьшенного Багаева /нашего Уполномоченного по Татреспублике, где имеется, как Вы знаете, аналогичное явление в отношении религиозного движения/. По Туркменской республике, как мне кажется, имеет место определенный административный зажим. Когда я говорю о наличии такого зажима, о порочности в работе т. Бабаева не нужно думать, что-де следует распустить вожжи и отдать все движение воле стихии. Я очень далек от такого вывода. Весь вопрос сводится к тому, что исходя из политической целесообразности, учитывая религиозные потребности верующих, необходимо т. Бабаеву изжить имеющиеся в его работе ошибки и методы. В Туркмении мы имеем 3 зарегистрированных и 43 незарегистрированных, т.е. нелегально существующих мечетей. Как видите – это внушительная диспропорция. Тов. Бабаев хочет, чтобы у него не было легально действующих мечетей. А как быть в том случае, если у верующих есть потребности легализоваться. Этот вопрос мало интересует т. Бабаева. Исходя из наличия религиозных потребностей верующих и политической целесообразности, нужно будет пойти на легализацию известной части нелегально существующих мечетей.

Я перейду к следующему вопросу. В первой половине февраля 1947 года т. Бабаеву было дано письменное указание, где говорилось, на что он должен обратить внимание, была дана оценка его работе. Что тогда мы писали т. Бабаеву, оценивая его работу? Мы писали следующее:

"Совет по делам религиозных культов не удов-

<<l.424>>

-2.

летворен Вашей работой за истекший год и предупреждает Вас в необходимости коренного улучшения работы и категорически требует вдумчивого отношения к возникающим на практике вопросам".

Изменилось ли с тех пор положение в Туркменской республике? Как мы видим из отчетов и из устного сообщения т. Бабаева, положение нисколько не изменилось, поныне продолжает оставаться таким же, каким оно было полгода назад.

Тов. Бабаев не изучает действительного положения дел. Об этом наглядно свидетельствуют его информотчеты, которые так бедны содержанием, так поверхностны, что они свидетельствуют о том, что он, повторяю еще раз, мало занимается изучением религиозного движения. Вместо конкретного вникания в суть дела у т. Бабаева крик, полемика, порой не уместная. Я лично люблю полемику, когда полемизирующий знает предмет своей полемики, если не знает о чем он говорит, я такой полемики не признаю.

Вот Вам пример того, что т. Бабаев не знает своих задач: плохо он их осмысливает политически. Тов. Бабаев в своих плановых наметках пишет: "Запретить разъезды по республике т.н. "бродячих мулл", "добиться привлечения к уголовной ответственности за религиозное воспитание и обучение детей" и т.д. В его плане пестрят такие формулировки: "закрыть", "запретить", "привлечь" и т.д. Это – грубое администрирование может породить нежелательные настроения у честных верующих. Изучает ли т. Бабаев действительное состояние положения дел, есть ли у него факты, которые бы убеждали нас в том, что в Туркменской республике есть подпольные школы, где обучаются дети в религиозном духе? Этих данных мы не видим ни в одном отчете т. Бабаева. Между тем, повторяю, он в своем плане категорически пишет: "запретить", "закрыть" и т.д. Все это исходит из того же ошибочного источника, что он не знает действительного положения вещей. У т. Бабаева план намеченных мероприятий в разладе с действительностью. Для подтверждения положения возьмем еще один пример: Тов. Бабаев в своем плане на 1947 г. указывает, что в Туркмении имеются 365 "бродячих мулл", кото-

<<l.425>>

-3.

рые являются разносчиками идей пантюркизма и панисламизма. Если это так, то положение – тревожное, что должно обратить внимание не только Совета, но соответствующих органов. Почему же в сегодняшнем отчетном докладе об этом не сказано ни звука? Мне кажется, что здесь т. Бабаев перехватил, он говорит о таких явлениях, которые он сам не проверил. О чем это говорит? Это свидетельствует все о том же, что т. Бабаев должен учесть все указания, которые даются ему здесь, на заседании Совета и выправить имеющиеся в его работе искривления.

[Подпись]

<<l.426>>

Выступление тов. Врачева.

Если бы т. Бабаев, хотя бы теперь, после возвращения из Москвы, сумел бы перестроить свою работу так, как он перестроил вчера свой доклад на Совете, мы имели бы в дальнейшем положительные результаты.

В подтверждение сказанного обратимся к тезисам доклада тов. Бабаева.

Пункт шестой. Взаимоотношения с представителями САДУМ'а, в частности, с т. Шариповым. Так в тезисах, а в докладе это место тов. Бабаевым было выпущено. Этот момент он осветил несколько только после моего прямого вопроса.

Пункт десятый. О руководстве Совета. По сути дела этот вопрос совершенно не был затронут в докладе т. Бабаева. Лишь после прямого вопроса т. Полянского о претензиях к Совету, т. Бабаев затушевал это место, хотя до этого и в письменной и в устной форме тов. Бабаев предъявлял немало /правда необоснованных/ претензий и к Совету и, в особенности, к отдельным его руководящим работникам.

Я очень прошу т. Бабаева не воспринимать мое краткое выступление с чувством личной обиды. Мои замечания по его поведению и отчету направлены к тому, чтобы в интересах дела оказать т. Бабаеву содействие в его практической работе.

Несколько слов о поведении т. Бабаева. До вчерашнего заседания Совета, т. Бабаев находился в Москве несколько дней. Обычно Уполномоченные Совета, прибывающие в Москву, беседуют здесь с каждым оперативным работником Совета, информируют его о положении дел, получают необходимую консультацию и принимают к руководству полезные Советы.

Тов. Бабаев также бывал у т.т. Тагиева, Абушаева и других. Я был свидетелем некоторых бесед работников Совета с т. Бабаевым. Признаться был не мало поражен. Поражен тоном разговора, бестактностью и грубостью тов. Бабаева.

9-го июля тов. Абушаев намерен был продолжить с т. Бабаевым

<<l.427>>

-2.

деловой разговор, начатый им накануне. Он спросил у него:

"Ну как тов. Бабаев, Вы лично посещали гробницы в Ташаузской области?"

Тов. Бабаев в присутствии других работников Совета ответил:

"Вы говорите глупости. На глупые вопросы я не отвечаю".

Тогда т. Абушаев заметил ему, что он спрашивает о том, в какой мере выполнена директива Совета, в которой т. Бабаеву предлагалось выехать в Ташаузскую область и на месте ознакомиться с положением дел. После этого т. Бабаев сказал: "Это общие фразы. Мне с Вами говорить не о чем" и демонстративно ушел из Совета.

Вот совет Вам т. Бабаев: не быть столь высокомерным, заносчивым и кичливым. Последнее – не в характере деловых людей.

Теперь по существу самого доклада и некоторых предложений тов. Бабаева.

Я считаю, что доклад т. Бабаева является неудовлетворительным. Фактически т. Бабаев отчитывается перед Советом за год своей практической работы. Каковы же результаты? Из доклада тов. Бабаева я не вижу положительных результатов его работы. То, с чем он приехал в Москву, добыто им накануне выезда из Ашхабада. Добыто не в результате кропотливой, повседневной работы, а получено в готовым, отработанном виде. Получено из источника, о котором вчера докладывал сам т. Бабаев.

Позвольте мне, на основе доклада т. Бабаева и документальных данных им представленных определить современное состояние религиозного движения в Туркменской ССР.

1. Вот список действующих, но официально незарегистрированных мечетей /без гробниц и овлия, где так же группируются верующие/ Таких мечетей в Туркменской ССР на сегодня насчитывается двадцать шесть, из которых в восемнадцати – имеются постоянные служители культа.

2. Вот список т.н. "бродячих мулл". На территории Туркменской ССР их насчитывается триста шестьдесят пять.

<<l.428>>

Выступление Члена Совета тов. Тагиева на заседании Совета от 10 июля с.г. по докладу Уполномоченного Совета по Туркменской С.С.Р. тов. Бабаева.

Туркменская ССР в деле урегулирования религиозного движения среди мусульман-туркмен отстает от других Средне-Азиатских республик, несмотря на то, что в Туркмении имеются благоприятные условия для того, чтобы направить религиозное движение в русло законности.

Как известно, в прошлом в Туркмении население вело кочевой и полукочевой образ жизни. Со времени завоевания Туркмении Россией туркмены стали оседать, главным образом, в оазисах Ахалтекинском и Мервском. Молитвенные здания строились в городах и отчасти в сельских районах. Мечети были построены в городах: Красноводске, Кизиларвате, Кахка, Ашхабаде, Теджене, Серахе, Мары, Кушке.

В сельских местностях /в аулах/, по ориентировочным данным, числится всего 115 мечетей. Эти мечети построены, главным образом, при мазарах, где похоронены религиозные деятели ислама. Таким образом мазары являются одновременно местами паломничества и молитвенными зданиями.

По сведениям Уполномоченного Совета т. Бабаева, в городах здания мечетей закрыты и религиозные общества не действуют.

Поэтому урегулирование религиозного движения среди мусульман туркмен гораздо легче, чем допустим в Узбекистане или Таджикистане, где в каждом кишлаке имеются десятки мечетей, которые формально не закрывались, но функционируют ныне без регистрации.

Тов. Бабаев если бы занялся изучением состояния религиозного движения в Туркменской ССР, вероятно, пришел бы к заключению о необходимости открытия по одной мечети в каждом из центров и легализовал бы несколько "высокочтимых гробниц" с мечетями при них. Этим самым он направил

<<l.429>>

-2.

бы религиозное движение туркмен-мусульман в рамки закона.

Председатель Совета Министров Туркменской ССР при письме от 11 февраля 1947 года за № 7-сс прислал в Совет список 23-х высокопочитаемых мазаров с мечетями при них и просил дать указания – как поступить с действующими без регистрации мечетями, находящимися при гробницах. Причем сообщал, что эти мечети действуют на протяжении многих лет, несмотря на предупреждения, меры к оформлению не принимаются.

В письме Председатель Совета Министров Туркменской ССР указывал, что в перечисленных в списке гробницах верующие мусульмане по пятничным и, особенно, в праздничные дни "Ураза" и "Курбан" совершают паломничество и приносят пожертвования деньгами и натурой, учет которых никто не ведет. По мнению Председателя Совета Министров, эти гробницы являются по существу незаконно действующими религиозными общинами, так как при каждой гробнице, в большинстве случаев, находятся мечети, где можно обнаружить "бродячих мулл", ишанов и шейхов.

В ответ на это письмо Советом по делам религиозных культов было направлено письмо Уполномоченному Совета т. Бабаеву за № 191-с, от 25 февраля с.г. В этом письме т. Бабаеву было дано задание, в целях легализации указанных в списке мечетей, выехать и лично на месте ознакомиться с положением дела, в частности выяснить: с какого времени функционирует данная мечеть; состояние мечети; наличие религиозного актива, устойчивого и постоянного состава молящихся; наличие служителей культа, с характеристикой их деятельности и пр. В том случае, если указанные мечети удовлетворяют всем требованиям, он может зарегистрировать их, как фактически действующие, по представлении верующими всех требующихся документов.

Тов. Бабаев до настоящего времени это поручение Совета еще не выполнил. Кроме того, по материалам Совета в Турменской ССР существуют 6 зарегистрированных мечетей, из них 3 открыты Советом и 3 зарегистрированы на месте.

Тов. Бабаев в своих статсводках указывает, только о

<<l.430>>

-3.

3 открытых мечетях, остальные зарегистрированные на месте мечети т. Бабаев, по-видимому, не признает.

Тов. Бабаев оставил без внимания религиозное движение среди последователей ислама шиитского толка /кизил-башей/, проживающих, главным образом, в г.г. Ашхабаде, Мары, Красноводске и Теджене. Шииты ежегодно в месяцы махаррам проводят траурные богослужения с театральными кровавыми церемониями "Шахсей-Вахсей" и уличными шествиями. Следует отметить. что траурные богослужения с кровавыми церемониями являются дикими пережитками и не предусмотрены догматами религии ислама.

В деятельности САДУМ'а и Уполномоченного Совета по Туркменской ССР выпала работа с шиитами. Тов. Бабаев упустил из поля зрения эту работу, в отчетах только констатирует факты проведения шиитами траурных богослужений с театральными кровавыми церемониями, но не дает своих соображений о том, как изжить эти пережитки.

Как известно, Духовное Управление мусульман Закавказья обслуживает религиозные нужды обеих ветвей ислама, шиитов и суннитов. Председатель Духовного Управления шейх-уль-ислам Али-Заде шиит, его заместитель муфтий Эфенди-Заде – суннит.

В Закавказье 63% мусульман – шииты, 37% - сунниты.

Религиозные распри между последователями этих толков ислама изжиты. Шииты месяц махаррам проводят без всяких театральных действий, ограничиваясь лишь траурными богослужениями в мечетях. Причем в г. Баку шииты и сунниты совершают намазы в одной мечети …

Тов. Бабаев вызван в Москву с докладом о своей работе. Нужно надеяться, что т. Бабаев после заслушивания его доклада на Совете и получения инструктажа в отделах Совета должен

<<l.431>>

-4.

будет улучшить свою работу, регулярно высылать информационные отчеты о своей деятельности с полной характеристикой религиозного движения среди верующих в Туркменской С.С.Р.

[Подпись]

<<l.432>>

Выступление тов. Бирмана.

Я не случайно задал вопрос т. Бабаеву, известно ли ему что либо о деятельности религиозных общин Марыйской и Чарджоусской областей.

В 1946 году Уполномоченный Совета по Марыйской области представил в Совет постановление Туркменского Совнаркома об отклонении ходатайства верующих евреев об открытии синагоги в г. Мары по тем мотивам, что здание бывшей синагоги, на которое претендуют верующие, занято под культурное учреждение. Совет согласился с этими мотивами. Однако, как выяснилось впоследствии, указанное здание не было занято и горисполком передал его организации сельэлектро.

Когда же Совет указал Уполномоченному на неправильные действия Горисполкома, нарушившего постановление СНК СССР от 28/I-1946 года "О молитвенных зданиях религиозных обществ" и предложил ему поставить вопрос перед вышестоящими органами об отмене решения Горисполкома, Уполномоченный представил постановление Марыйского облисполкома о передаче этого же здания сельэлектро по тем мотивам, что здание это пришло в негодность и требует восстановления.

Таким образом Облисполком вынес постановление о передаче здания быв. синагоги Сельэлектро спустя 8 месяцев после того, как оно фактически было передано Горисполкому последнему и им переоборудовано.

А вот другой случай. Чарджоусккий облисполком представил Совету свое заключение об отклонении ходатайства верующих евреев об открытии синагоги в г. Чарджоу, а Уполномоченный Совета об этом не знает.

Тов. Бабаев говорит, что в Туркменской ССР нет верующих евреев, это заявление совершенно не отвечает действительности. В Туркменской ССР проживает много бухарских евреев, а как известно, большинство бухарских евреев еще очень религиозны и фанатизм среди бухарских евреев еще очень велик.

Я думаю, что ни областные уполномоченные Туркменской ССР,

<<l.433>>

-2.

ни т. Бабаев этим вопросом до сих пор совсем не занимались. Тов. Бабаеву следовало бы побывать в этих областях и лично ознакомиться с деятельностью религиозных общин, тогда только у него будет ясное представление о том, что собою эти общины представляют.

[Подпись]

26/VII 1947 года

<<l.434>>

Выступление тов. Садовского.

Выступавшие товарищи уже говорили, что религиозное движение мусульман в Туркмении отличается наибольшей стихийностью по сравнению с другими Средне-Азиатскими республиками.

Я думаю, что в качестве причин стихийности движения мы имеем обстоятельства объективного порядка, это – пережитки кочевого образа жизни, в силу которых стационарно постоянно действующая мечеть не вошла в быт, затем больше, чем где либо там распространен культ мазаров и овлия и т.п. Это все причины, которые от нас не зависят, но которые в нашей практической работе должны быть очень внимательно учтены. Но в то же время есть причины, которые могут быть объяснены моментами субъективного порядка. До того как на работу пришел т. Бабаев, мы в Туркмении имели голое место. Товарищи работой не занимались, не изучали религиозного движения и мы тогда не имели никакого о нем представления, хотя достаточно хорошо о нем не знаем и сейчас.

Мне кажется одна из основных и самых главных причин заключается в самом т. Бабаеве. Он не дооценивает важности той работы, на которую он поставлен. Иллюстрацией этой недооценки является его отношение к информации Совета. Тов. Бабаев, как мы знаем писать может очень умно и очень резко. Если бы он в таком стиле осветил нам картину состояния религиозного движения в Туркмении, как обстоит дело с дервишами и др. интересными для нас вещами, то это было бы очень хорошо. Но я боюсь, что он в самом деле понимает свою роль, как роль советского работника, который призван к тому, чтобы потушить религиозное движение, во что бы то ни стало ликвидировать, изжить и чем скорее, тем лучше.

Нужно признать, что т. Бабаев добросовестно провел ряд мероприятий для того, чтобы выполнить указания Совета, но встретив сопротивление на этом успокоился и успокоился так, что похоронил все у себя. О том, как обстоят дела в Туркмении мы

<<l.435>>

-2.

узнаем только лишь из доклада на заседании Совета. Я сегодня как раз просмотрел в энциклопедии характеристику религиозного движения в Туркмении. Там написано, что Туркмения никогда не отличалась особой религиозностью. С этой характеристикой можно согласиться можно не согласиться это дело десятое. Но мое внимание останавливает тот факт, что в Туркмении существуют 365 "бродячих мулл", кто они такие, откуда пришли это не важно, но важно то, что они существуют. Они сами кушают и, очевидно, остается место для других. 365 "бродячих мулл" это – солидная армия, а если приплюсовать шейхов, то эта армия увеличится. Мы обязательно должны знать, что в конце-концов делается в Туркмении, потому что мы не можем закрыть глаза на то, что Туркмения граничит с Ираном, там находится под боком Афганистан, откуда может быть влияние.

Мы говорили о том, что в задачу т. Бабаева не входит создание мечетей, мы с ним говорили, что наша работа направлена к тому, чтобы дать отдушину религиозным настроениям и за счет одной действующей точки погасить деятельность десятка других. Вот в чем заключается задача т. Бабаева. Задача – простая, понятная. Когда т. Бабаев был первый раз в Совете я с ним говорил, он согласился с такими предложениями и судя по тому, что писал Председатель Совета Министров по поводу мазаров, тот тоже согласился. Но однако воз и ныне там. В Туркмении имелось 6 мечетей, а сегодня функционирует только 3. Во всей работе, даже в сегодняшнем докладе т. Бабаева чувствуется одна черточка совершенно ничем не оправданная. Чувствуется определенная брезгливость, ему кажется, что он каждый день пачкается религиозным движением и хочет как можно более резко подчеркнуть, что он никакого отношения к религии, как к таковой не имеет. Нужно прямо сказать, что т. Бабаев напрасно думает, что мы все здесь сидящие являемся какими то "защитниками" религии, мы относимся к ней так, как подобает марксистам, большевикам. Но нам поручены определенные функции, мы за них взялись и должны выполнить. Потому мы требуем от наших работников, чтобы их брезгливость была спрятана в самый дальний карман. Мы имеем дело с людьми,

<<l.436>>

-3.

которые не освободились от пережитков капитализма в сознании, мы имеем дело с родимыми пятнами, которые государство не собирается хирургически лечить, вырезать, а применять целый ряд терпеливых, терапевтических методов лечения. Нам, работникам Совета надо понять это обстоятельство. Мне кажется, что Вы его не поняли, что основной чертой Вашей работы является брезгливость, а отсюда и отношение к представителям духовного управления. У Вас САДУМ работает очень плохо, об этом было сказано и т.т. Искандеровым и Ахтямовым и т.д. Это совершенно очевидно и бесспорно. Вы говорите о том, что у Вас один оказывается проходимцем, другой вором, но к вопросу надо подойти иначе. Нужно, чтобы САДУМ проявил деловитость, чтобы он прислушивался к тому, что Вы говорите, чтобы Ваши рекомендации выполнялись.

Вам нужно четко определить для самого себя задачи, которые стоят перед Вами. Задачи эти ясны. Они должны быть направлены к достижению конкретной цели, а для того, чтобы достигнуть ее нужно разработать ясный, оперативный план. Я говорю не о календарном, а о политическом плане. Этот план должен быть предметом рассмотрения в Совете Министров с тем, чтобы он мог быть положен в основу дальнейших действий. В своем распоряжении мы имеем очень много средств, которые должны быть приведены в действие.

[Подпись]

<<l.437>>

-3.

Мечети действуют, муллы "работают" – значит есть база для этого.

Обратимся теперь к количеству зарегистрированных мечетей. Три. Значит в рамках закона действуют три мечети, а явочным порядком двадцать шесть мечетей и триста шестьдесят пять мулл. Другими словами говоря: религиозное движение в Туркменской ССР /также как и в других республиках Средней Азии/, проходит стихийно, самотеком. Местное руководство, по моему, не доучитывает значения такого неблагоприятного положения.

Почему-же т. Бабаев, поставленный на этот участок серьезной политической работы, не мог доказать местному руководству целесообразность узаконения какого нибудь десятка мечетей и гробниц и тем самым прекратить беззаконные действия значительно большего числа мечетей и сотен мулл, т.е. приостановить стихийное религиозное движение в Туркменской ССР и направить это движение в соответствующее русло.

Не сделано это т. Бабаевым потому, что несмотря на год его практической работы, - в течение которого он был и на личном инструктаже в Москве, и на совещании Уполномоченных в Ташкенте и имел множество четких, развернутых, прямых указаний Совета – он до сих пор не понимает своих задач. В своем выступлении вчера, т. Садовский уже говорил, что у т. Бабаева отмечается брезгливое отношение /выражаясь словами т. Бабаева/ к "гнусным делам".

Отсюда происходят и неправильные мероприятия, проводимые и намечаемые тов. Бабаевым.

- На территории Туркменской ССР действуют триста шестьдесят пять мулл – привлечь их к уголовной ответственности, как пишет он в проекте письма Совета Министров на имя Прокурора Туркменской ССР –

- На территории Туркменской ССР действуют без регистрации двадцать шесть мечетей и десятки гробниц – закрыть их, как были закрыты им три, ранее действующие зарегистрированные мечети.

<<l.438>>

-4.

Такой путь – путь административного нажима отделяет нас от цели и отвлекает от выполнения основных задач. Т. Бабаеву надо немедля перестроить свою работу и на основе директивных указаний Совета данных лично т. Бабаеву за последнее полугодие по настоящему взяться за разрешение задач, возложенных на республиканского Уполномоченного Совета по делам религиозных культов.

Тов. Бабаев представил на рассмотрение Совета проект распоряжения Совета Министров Туркменской ССР обязывающие Министерства – ведомства /Мин. Госбезопасности, Просвещения, Юстиции и т.п./ республиканские органиазации, Обл. и рай-исполкомы представлять Уполномоченному Совета по делам религиозных культов квартальные информационные отчеты /По схеме для Уполномоченных Совета – включая выводы и предложения/.

Это предложение, по моему не приемлемо. Об этом говорил сегодня и наш Юрисконсультант тов. Пешехонов. Об источниках получения сведений необходимых Уполномоченному Совета много писалось, много говорилось и, если есть необходимость можно еще раз напомнить об этом после заседания Совета.

По поводу заявления т. Бабаева о том, что Председатель Совета Министров Туркменской ССР т. Бабаев, указывал Уполномоченному Совета т. Бабаеву, что не его дело регулировать выдачу продовольственных карточек служителям культа и служащим религиозных организаций. Заявление – не верное. Ваше это дело т. Бабаев. Такой порядок установил Совет Министров СССР, своим распоряжением, подписанным товарищем Сталиным и товарищем Берия.

И последнее – тов. Бабаев говорил вчера о желательности приезда в Ашхабад представителя Совета. Я – за. Поездку работников Совета, как в Туркмению, так и в другие республики Средней Азии, для оказания практической помощи нашим Уполномоченным на месте – я считаю необходимым.

[Подпись]

<<l.439>>

Выступление тов. Орлеанского.

Тов. Бабаева я слушаю в первый раз. Меня удивляют те противоречия, в которые он все время попадает, сам того не замечая. С одной стороны он говорит, что мечети в республике остались как единицы, с другой стороны – он тут же заявляет, что имеются сотни мулл /365/. С одной стороны он старается нарисовать картину спада религиозных настроений и активности верующих, а с другой – рассказывает о случаях проявления такого изуверства и фанатизма, как: "рубка" и "подкалывание" кинжалами. Тов. Бабаев старается заверить, что население относится к индифферентно к религии, оно "безрелигиозно", так сказать, но в то же время он приводит 45 случаев самосожжения женщин /об этом он рассказал нам, инспекторам, накануне своего доклада/. Почему сейчас, на заседании Совета он не упомянул об этом ни слова – я не знаю, как равно не знаю не лежат ли здесь в основе те же изуверства и фанатизм.

Как рассматривать заявление т. Бабаева о том, что к нему верующие не обращаются и не ходят? Принимая во внимание методы работы т. Бабаева я лично склонен рассматривать это явление как отрицательный факт, говорящий не в пользу т. Бабаева. Не боятся ли его? Возьмите методы работы т. Бабаева /на них нельзя не остановиться/. Тов. Бабаев, как видно из его высказываний, очень любит администрировать и в своем увлечении и административном восторге доходит до того, что готов запретить выполнение какой бы то ни было обрядности, смешивая в одно и обрядность обычную, присущую данной религии и обрядность /вернее обычаи/ которая выходит уже за пределы обычной обрядности, присущей данной религии и которая представляет собою ничто иное, как прямые обманные действия с целью возбуждения суеверия в массах и извлечения выгоды /случаи мнимых исцелений больных, продажа тех или иных предметов, имеющих, якобы, божественную силу и т.п./.

Первая, как не противоречащая статье 124 Конституции

<<l.440>>

-2.

Союза ССР, допускается к отправлению беспрепятственно, а вторая, как составляющая явно мошеннические действия, подпадает уже /и должна подпадать/ под карательную санкцию, установленную советским уголовным законодательством.

Тов. Бабаев, казалось бы, не должен был забывать что запрещение религиозных обрядов присущих к данной религии, т.е. воспрепятствование /если оно противоправно/ также влечет карательную санкцию и по отношению к лицу это допускающему.

Слушая т. Бабаева нельзя не видеть, что он не имеет своего лица на месте, как Уполномоченный Совета. Над ним тяготеют "местные настроения". На это надо решительно ему указать.

Деятельность т. Бабаева не развивается в направлении соответствия действующим законоположениям, она не находится в соответствии и с тем новым курсом, которым предопределен /через Совет по делам религиозных культов/ нашей партией и Правительством.

Впечатление от доклада т. Бабаева /по крайней мере внешняя сторона выступления/ таково, что он как бы тяготится той работой, которая на него возложена, она его как бы шокирует.

Работа т. Бабаева и та линия, которой он придерживается, требуют решительного выправления.

[Подпись]

<<l.441>>

Выступление тов. Полянского по докладу Уполномоченного Совета т. Бабаева.

Товарищи, у меня сложилось такое впечатление, что в Туркменской республике у целого ряда руководящих работников имеется до сих пор непонимание нашей работы. Чем это можно подтвердить? Это можно подтвердить заявлениями такого рода, что наша работа сугубо временная, что она должна быть свернута чуть ли не сейчас. Особенно такие разговоры оживились, когда Совет по делам русской православной церкви сократил должность Уполномоченного по Туркменской республике в связи с тем, что им, как и всем другим министерствам и центральным ведомствам, проводилось общее сокращение штатов. Однако, этот факт на месте был воспринят как конец работы Совета, и никак иначе. Тов. Бабаеву некоторые туркменские работники говорили: "вот видишь, один Совет уже свернул работу, значит теперь дело за другим Советом". Тов. Бабаев, пользуясь настоящим совещанием, я хочу сказать, что не может быть разговоров о том, что наша работа подходит к концу и что за нее могут привлечь к ответственности партийной, а может быть и к уголовной. Такие настроения в кое у кого в Туркменской республике также есть. Вот Вам атмосфера, которая существует на территории Туркменской Советской Социалистической республики и, надо сказать, что т. Бабаев попал в плен таких настроений. У т. Бабаева тоже есть взгляды "как бы чего не вышло", как бы не пришлось нести той или иной ответственности за нашу работу. Некоторое непонимание нашей работы целым рядом руководящих работников Туркменской республики, по сути дела, привело к таким последствиям, что на территории Туркменской республики имеется 3 зарегистрированных мечети. Это положение существует в республике, где магометанство, исповедание религии ислама составляет по отношению ко всем верующим 99%. Ясно, что такое положение вещей ни один здравомыслящий человек не может признать нормальным. То, что 3 мечети не смогут удовлетворить религиозные потребности

<<l.442>>

-2.

верующего населения Туркменской республики ясно даже для пионера. Непонимание нашей работы, отсутствие всяческого содействия нашей работе, приводят к тому, что в Туркменской республике имеется много бродячих мулл, действующих овлия, святых могил и т.д. и т.п. Причем все эти явления не приковывают к себе внимания советских, партийных и комсомольских работников. Все это признается за нормальное положение вещей и, отсюда, никакой тревоги совершенно не видно.

Я сейчас хочу напомнить т. Бабаеву, для чего был создан Советским Правительством Совет 3 года тому назад. Необходимость создания Совета вызывалась тем обстоятельством, что руководители многих религиозных организаций перешли на позиции признания советской власти, на патриотические позиции. Это чрезвычайно важное событие в жизни этих религиозных организаций произошло не накануне второй мировой войны и не в самую вторую мировую войну, а задолго до нее. Это во-первых. Советское Государство не может не считаться с тем обстоятельством, что довольно значительная часть трудящихся масс до сих пор продолжает оставаться верующей религиозной частью населения. Вера в бога, требующая выполнения обрядов, вызывает, в первую очередь, необходимость в существовании молитвенных зданий в виде мечетей, храмов, костелов, синагог, вызывает обязательное существование и тех лиц, которые обслуживают религиозные нужды верующей части населения, т.е. служителей культа. Это во-вторых. Совет, таким, образом, был создан для выполнения основной задачи – осуществления связи между Правительством и руководителями религиозных объединений и организаций по вопросам культов, требующим разрешения Правительства. В задачу Совета входило и продолжает входить удовлетворение ходатайств верующих об открытии молитвенных зданий. Но мы, т. Бабаев, существуем с Вами не просто для оформления поступающих к нам заявлений и рассмотрения их во всех случаях в положительном смысле. Мы берем на себя функции регулирования религиозных процессов. Если мы берем на себя работу, связанную с открытием молитвенных зданий в том смысле, что не всегда и не везде разрешаем открывать эти здания, то отсюда следует вывод, что

<<l.443>>

-3.

не всегда и не везде удовлетворяются потребности верующего населения в смысле отправления религиозного культа в молитвенном здании. Но если мы открываем молитвенное здание, то мы должны предварительно учесть наличие количества верующих, наличие молитвенных зданий уже существующих в данном районе, наличие молитвенных зданий, которые можно беспрепятственно и без ущерба передать верующим и т.д. и т.п. В этом заключается наша регулирующая роль. Что касается Туркменской республики, то, конечно, никакого регулирования там сейчас быть не может, ибо 3 мечети это настолько микроскопически малая доза, что о регулировании их деятельности и говорить не приходится. Может случится так, что, при таких настроениях, которые имеются в Туркменской республике, будут закрыты и эти три мечети. Можно утвердительно сказать, что Туркменская республика в смысле религиозности не отличается, например, от Тульской области. Если в Тульской области имеются в наличии в достаточном количестве религиозные люди, то почему же, спрашивается, в Туркменской республике не должно быть верующих людей. Тот, кто говорит, что там нет верующих, тот говорит неверно. Наоборот, можно сказать, что там верующих больше, чем в Тульской области, потому что культурный уровень населения в Туркменской республике пока ниже, чем в Тульской области.

Выступавшие до меня товарищи правильно замечали, что Вы не знаете на сегодняшний день состояния религиозного движения в Туркменской республике. Я к этому выводу присоединяюсь. Я к этому хочу добавить, что без знания религиозного движения трудно будет в дальнейшем стоить свою работу. Поэтому Вам надо начать с повседневного изучения религиозного движения, изучения, которое, в конечном счете, будет все больше и больше расширять Ваши знания, углублять их. Как изучать религиозное движение, я здесь говорить не буду, чтобы этим во-первых не затянуть своего выступления, а во-вторых, мы Вам писали очень много по этому вопросу. Когда Вы будете знать состояние религиозного движения в Республике, то с этими знаниями Вы сможете приступать к настоящему действительному регулированию религиозного движения, но регулирования не

<<l.444>>

-4.

в сторону только одних отказов в открытии молитвенных зданий. Такое "регулирование" будет очень простое и для него не надо будет приобретать каких либо особых знаний. Нет, Вам надо будет разрешить открытие какого-то количества молитвенных зданий, решить вопрос об "овлиях". Однако, никакой цифры мы в Совете для Вас устанавливать по этому вопросу не собираемся. Вам надо заняться далее вопросом, как быть с бродячими муллами. Это также большая задача. Однако решение ее должно идти не так, как Вы наметили. Мы против того, чтобы Вы встали на путь привлечения к уголовной ответственности бродячих мулл. Я должен сказать Вам прямо, почему работники Совета против того, чтобы Вы обращались к прокурору. Они против потому, что, если какое либо лицо, будь то мужчина или женщина, колхозник или колхозница, рабочий или служащий – совершил преступление, то прокурор привлекает его к ответственности, не дожидаясь того, что ему подскажет Уполномоченный Совета. Прокурор данное лицо будет привлекать к ответственности, т.к. никакое общественное положение не освобождает провинившееся лицо от ответственности. Иного положения у прокурора и быть не может. Здесь можно привести некоторую аналогию с таким фактом. Советами по делам русской православной церкви и по делам религиозных культов некоторое время тому назад был послан в Совет Министров СССР проект постановления, в котором говорилось, что надо предложить органам Министерства Сельского Хозяйства на местах, в случае обращения служителей культа с заявлениями о выделении им приусадебных земельных участков удовлетворять эти заявления. Постановка данного вопроса была вызвана большим количеством жалоб в Министерство Сельского Хозяйства со стороны служителей культа, со стороны в особенности мусульманского духовенства, которые в заявлениях жаловались на то, что их на местах лишают права пользоваться землей, как это полагается советским гражданам. Однако в Совете Министров с нами не согласились и заявили, что этот вопрос ставить на Совете Министров не следует, какой доводит приводится? Таким доводом является следующий. Служители

<<l.445>>

-5.

культа – полноправные советские граждане, т.к. в смысле прав они ничем не отличаются от людей всех других профессий. И поэтому их заявления о приусадебных участках надо удовлетворять наравне с другими гражданами. Здесь просто неправильно действуют местные власти и поэтому решено дать разъяснение Министерству Сельского Хозяйства, чтобы его местные органы удовлетворяли заявления духовенства всех культов, если эти заявления по местным условиям могут быть удовлетворены. Мне пришлось согласиться с таким разъяснением и снять свою подпись с представления в Совет Министров.

Я считаю, что Вам, т. Бабаев, был сделан правильный подсказ в отношении легализации 4-х мечетей, для того, чтобы направить в желательное для нас русло ту религиозную активность, которая имеется налицо. Но я Вам должен сказать, что в Туркменской республике назревает острая необходимость в открытии еще дополнительно в целом ряде пунктов молитвенных зданий. Ваша задача будет сводиться к тому, чтобы безбоязненно входить с представлением в Совет Министров, когда к Вам будут обращаться с просьбой об открытии мечетей верующие. У Вас может случиться такое положение, что Вы должны будете открыть молитвенные здания не в 4-х точках, а может быть в 24, или в еще большем количестве точек. Во всяком случае Вам надо заняться этим вопросом и открывать мечети, где это будет целесообразно и необходимо. С другой стороны Вам надо закрывать незаконно действующие мечети. Надо также вести борьбу с бродячими муллами. В нашем распоряжении существует единственное средство, которым мы можем пользоваться с успехом. Это – налоговое обложение. Надо стремиться к тому, чтобы облагать подоходным налогом всех бродячих мулл. Такое мероприятие проводится по Казахской республике и одно дает свои положительные результаты. Вам, т. Бабаев, этот рычаг надо пустить в ход. Вы должны Министерству финансов подсказать, где живут "бродячие муллы", дать, по возможности, их полный список. Применять другие меры борьбы с ними будет едва-ли целесообразно. Я повторяю, что прибегать к репрессивным мерам, к аресту служителей культа по

<<l.446>>

-6.

одному лишь признаку, что они бродячие, это – вещь очень острая. Ведь мы имеем дело не только со служителями культа, но и с широкими массами населения, которые строят социализм и которые вместе с тем продолжают верить в бога.

Я, т. Бабаев, согласен с выступающими товарищами в том, что верующие боятся Вас. Поэтому Вам надо изменить свое отношение к духовенству и верующим. Может быть верующие Вас не совсем правильно понимают, может быть Вы ведете себя не так, как надо, но, очевидно, у них есть некоторая настороженность к Вам. Эту боязнь надо рассеять. Вы должны с верующими и духовенством разговаривать тактично, очень терпеливо выслушивать их просьбы, ни в какие пререкания с ними не вступать. В этой связи я хочу указать на то, что нам вмешиваться в денежные дела религиозных организаций и контролировать, сколько они получают денег, куда они идут, нельзя. Если мы будем вмешиваться в эти дела, то у нас быстро испортятся отношения. У нас есть прямое указание, т. Бабаев, чтобы в денежные дела мы не вмешивались. Мы с Вами предназначены для другого. Мы денежные дела можем разбирать лишь в том случае, когда к нам поступают заявления от верующих, жалующихся на то, что мулла, например, ворует церковные деньги. Такое заявление, если оно не голословное, мы обязаны передать прокурору, а он должен расследовать. Перед нами духовенство ставит очень много вопросов, которые сначала мы должны решать, а потом ставить их в Правительстве. Жизнь – живая вещь и она требует решать очень много вопросов. В большой массе этих вопросов, у нас бывают, я бы сказал, казусные вопросы – такие, например, когда учащего исключают из учебного заведения за то, что у него отец – служитель культа, или когда не дают ордена "Мать Героиня" женщине за то, что ее муж – сектант и Председатель Горисполкома спокойно говорит, что ее надо вычеркнуть из списка. Все эти грубейшие нарушения нам надо быстро выправлять, независимо от того, идут ли они со стороны верующих, духовенства, или со стороны отдельных советских работников. Тов. Бабаев, Вам нужно держать Совет в курсе своей работы и

<<l.447>>

-7

все, что Вы сообщаете в директивные и советские органы, Вы в копии обязательно сообщайте нам. Писать Вам надо также возможно чаще и если, положим. Вы съездили в командировку, из которой привезли много материала, который Вам надо реализовать в докладной записке, то, не дожидаясь отчетного периода, сразу же пишите докладную записку местному руководству, и в копии – Совету. Увеличение Вашего штата на инструктора сейчас не пройдет, потому что только что произведено было сокращение штата и выступать вновь с вопросом, чтобы Вам увеличили штат – невозможно. Перед нами могут поставить вопрос так, а зачем Вы сокращали Уполномоченных? Вероятно Вам нужно подобрать в свой аппарат дельных и способных работников.

Заканчивая свое выступление, я хочу ответить на заданный Вами вопрос о том, что Вам трудно собирать сведения кого и за что осудили. Когда мы писали инструкцию, то этот пункт мы включили сознательно. Но мы не предполагали того, что Уполномоченные Совета эти сведения будут собирать в Нарсуде, у прокурора, в органах Госбезопасности. Мы имели в виду то, что аресты служителей культа производятся открыто, а не тайно. И если какого-либо служителя культа арестовывают, то об этом узнают все верующие, а стало быть, может узнать и Уполномоченный Совета. Несомненно, что об аресте служителя культа Вам всегда сообщат либо верующие, либо вышестоящий служитель культа и сообщат не только о факте ареста, но и о состоявшемся суде и вынесенном приговоре с указанием по какой статье осужден обвиняемый. Вот так надо собирать сведения, т. Бабаев, а не путем запросов, как делаете Вы.

[Подпись]

6/VIII 47 г.

<<l.448>>

Выступление тов. Пешехонова.

Мне кажется, что т. Бабаев работает не в том плане, который указан в нашей Инструкции и в инструктивных письмах, где указаны те требования и та система, которые предлагаются нашим Уполномоченным Совета на местах для проведения работы в области религиозных культов.

По указанию Совета т. Бабаев должен собрать необходимые сведения о духовенстве, например, кого и за что осудили. тогда он нам представил проект циркулярного письма за подписью Председателя Совета Министров Бабаева С., чтобы все ведомства и Министерства давали ему отчету по кварталам, что ими сделано в вопросах, связанных с религией. Целесообразна ли такая постановка вопроса? По-моему нет.

Вы представили в Совет проект циркулярного письма за подписью Председателя Совета Министров, в котором указывается, чтобы прокуратура привлекла к ответственности бродячих мулл. Это письмо ничего не даст. Прокурор обязан без всякого циркулярного письма привлекать к ответственности тех лиц, которые совершают уголовное преступление, будет ли это бродячий мулла, или любой другой гражданин. Поэтому к таким циркулярным письмам надо подходить во-первых осторожно, во-вторых, мне кажется, что они не целесообразны, а в третьих входят в компетенцию прокуратуры Союза ССР.

Вы приложили список бродячих мулл. Его надо изучить и проверить, может быть эти муллы являются стационарными муллами и обслуживают тот район, тех верующих, где нет мечетей, но они Вами не зарегистрированы.

У Вас в Туркмении только 3 мечети. Это явно не достаточно, и при этих условиях преждевременно ставить вопрос о ликвидации религиозного движения. При том количестве верующих, которое имеется в Туркмении, 3 официально открытых мечетей является не достаточным количеством для удовлетворения религиозных нужд населения и поэтому. там, мне кажется, имеются не просто

<<l.449>>

-2.

бродячие муллы, а большинство стационарных, незарегистрированных мулл. Потребность у населения Туркмении большая и волей неволей появляются стационарные муллы, которые обслуживают верующих. Ввиду этого я возражаю против письма, адресованного прокурору о привлечении бродячих мулл к ответственности и против других представленных … писем и я считаю рассылку их нецелесообразной, потому что эти проекты вызывают такое впечатление, что Вы являетесь не Уполномоченным Совета по делам религиозных культов, а являетесь Уполномоченным Совета по ликвидации религиозного движения. Те позиции, на которых Вы стоите являются не правильными, и противоречат тем позициям, на которых стоит Совет по делам религиозных культов.

[Подпись]

<<l.450>>

Заключительное слово т. Бабаева на заседании Совета от 10-11/VIII-1947 г.

Я долго останавливаться на всех вопросах не собираюсь, но должен отметить следующее. Выступающие товарищи, в том числе и т. Садовский, делали правильные замечания по моему отчету. Те недочеты, которые здесь были высказаны, я буду стараться выправлять.

Здесь выступающие товарищи очень красиво высказывали свои замечания, но я должен сказать, что легче всего заниматься философией в кабинетах, читать труды классиков марксизма-ленинизма, но практически в жизнь проводить очень трудно. Я Вам должен сказать, что не ошибается тот, кто ничего не делает, а кто работает, тот в своих делах всегда найдет какие нибудь недочеты, но путем большевистской критики и самокритики все ошибки по ходу дела исправляются.

Я хочу подробно остановиться на замечании т. Абушаева. Он прямо выступил и сказал, что т. Бабаев совершенно не осмыслил свои задачи. Этот вопрос я полностью отвергаю. Если т. Бабаев во всех указаниях Совета знает не больше чем выступающие товарищи, то, по крайней мере, не меньше. Я прежде чем приступить к проведению каких либо мероприятий, несколько раз перечитываю указания Совета по делам религиозных культов. Я хорошо понимаю свои задачи и делаю так, чтобы их выполнить, но здесь дело заключается в другом, здесь могут быть допущены ошибки, то я прошу товарищей, чтобы они подсказали, как их нужно выправить, если я неправильно делаю, но заявить, что т. Бабаев не осмыслил своих задач это неверно. Совсем другое дело, когда заявляют, что в моих планах нет никакой целеустремленности и т.д. Но я должен сказать, что план был составлен согласно указаний Совета по делам религиозных культов, где было сказано, что такие то участки работы у Вас хромают, особенно было подчеркнуто по религии ислама.

Дальше я хочу отметить то, что я не рекомендовал бы товарищам ссылаться на туркменоведение, ибо эти материалы на сегодняшний день отвергнуты. В этом отношении – явная клевета.

<<l.451>>

-2.

История туркменского народа на сегодняшний день не восстановлена. Поэтому ссылаться на такое дело я считаю не уместным. Что касается настоящего положения, то Ваши замечания правильные, их я никак отвергнуть не могу. Что касается относительно всяких шаманов, то я в своих отчетах об этом подробно приводил отдельные замечания.

Здесь т. Врачев сказал, что я грубо разговаривал с т. Абушаевым, это неправильно. Я вначале беседовал с т. Тагиевым, я ему высказал свои претензии, которые в конце беседы были положительно разъяснены. Тов. Тагиев рекомендовал мне пойти к т. Абушаеву. Когда я пришел к т. Абушаеву, подаю ему свой план, он не читая вступительной части моего плана по регулированию и изучению ислама в Туркмении, сразу мне говорит, что у Вас план написано не эластично. Содержание моего плана он не отрицал. Я ему тогда говорю, найдите хоть одно не эластичное слово, он тогда думал, думал и говорит: "В основном я с Вашим планом согласен". На второй день не успел я сесть за стол в инспекторской, как т. Абушаев задает мне вопрос: "Вы поголовно были во всех мазарах Туркменской республики?". Такой вопрос я считаю глупым. Тогда он мне отвечает, что у меня к Вам нет больше никаких вопросов, Вы свободны. Я повернулся и ушел. Вот так обстояло дело.

Здесь здорово выступали товарищи в отношении представления мною проектов и обвиняли меня в том, что я не понимаю существующих законов. Для примера я хочу привести следующее: возьмите муллу, он дает женщине пить дача и говорит, что она святая, или другое, когда муллы устраивают т.н. парханы, о которых я здесь рассказывал. На эту тему я беседовал с прокурором, чтобы их привлекали к ответственности. Прокурор мне заявил, что я привлекать к ответственности их не буду, если не будет с Вашей стороны соответствующих мотивов. На мою сторону были брошены и такие реплики, что, якобы, я развел мулл. Поэтому учитывая это обстоятельство, имея на руках конкретный материал по отношению отдельных духовников, которые проводят незаконные действия, я написал такой проект, который для ознакомления я представил в Совет. В проекте не сказано, чтобы всех поголовно судить, но отдельных людей привлекать к ответственности надо.

<<l.452>>

-3.

Совет с меня требует, чтобы я представил данные сколько осужденных мулл, за какие преступления. Товарищи, Вы должны понять, что я следствий не веду, и я не являюсь следственным органом. Но, согласно Вашей инструкции должен Вам дать ответ. Раз я следствий не веду, то я обращаюсь в Госбезопасность, а мне там отвечают, что и знать меня не хотят. В этот вопрос надо внести ясность и разработать какой то проект. Здесь говорилось, что в отношении того, что зря посылать такие письма в Министерство Просвещения. В некоторых случаях надо это делать. Случилось такое дело, что надо было освободить церковь от детской технической станции, то Министерство Просвещения стало говорить, что Уполномоченный неправильно поступил в этом деле, освободив церковь от детской технической станции. Дело дошло до ЦК комсомола, который также поддержал Министерство. Поэтому, если Совет желает получить от своих Уполномоченных полное разъяснение, полный отчет, согласно инструкции Совета, то я просил бы крепко подумать над этим вопросом. Нельзя думать так, что раз к т. Бабаеву не ходят верующие, значит он никакой работы не ведет. Кроме того, надо учесть специфические особенности Туркменской республики. Я полностью отвергаю выступления товарищей в отношении шаманизма, это было 200 лет тому назад. У нас в Туркмении много мечетей, которые заняты под культурные учреждения. Причем у нас есть и такие мечети, как "Анад", "Султансанджар" и т.д. – мечети, которые имеют архитектурную ценность.

Здесь выступающие товарищи очень много говорили, было сказано также и об ошибках в работе т. Бабаева, а как выправлять эти ошибки не сказано ни слова. Я от органов Госбезопасности выявил 43 мечети, я теперь думаю, а как же с ними быть, судить их нельзя, на местах поголовно легализовать не только не хотят руководящие органы, но по требованиям Совета не подходяще. Спрашивается делать надо, как надо делать не известно.

В отношении того, что, якобы, духовники боятся ко мне идти. Это не верно, они запуганы не мной, а запуганы они раньше. Я бывал в областях, беседовал с гражданами, а они мне говорят, что мы боимся попадать в Ваш список, а то, пожалуй, попадешь и может случиться очень нехорошее дело и поэтому я лучше помолюсь дома. Вот откуда выходит боязнь, они были напуганы в свое время.