Выступления Уполномоченных СДРК по Кабардинской и Нахичеванской АССР
Transcription
<<l.172>>
…
57.
Я этим не хочу защитить себя и сказать, что эти объясняется моя производительная работа. Это было бы неправильно, но это мешало и, безусловно, мешает и продолжает мешать и сейчас. 10 числа я возвратился из командировки, председатель Совета Министров обещал, согласно указаниям Совета, больше не посылать меня в командировки, но насколько это верно, я не знаю. Он сказал, что мы это дело учтем, может быть иногда и пошлем, но постоянным уполномоченным не будешь. Религиозное движение в нашей республике имеется безусловно. Верующих людей имеется в республике много. Я ответственно заявляю – это из практики прошлого года, когда уроза наступила в нашей республике, я не могу назвать количество людей, но большое количество людей в т.ч. и молодежи – девушек комсомольцев держали урозу. Это говорит о наличии религиозного движения в республике. Этим движением охвачены не только старики, но и молодежь колхозная и т.д. В чем дело. Почему наличие такого изрядного количества верующих, а раз он удержит урозу, значит он верующий. Почему не посещают мечети. Даже в селах, где непосредственно действуют мечети, люди, которые держат урозу, почему то не посещают мечети. С одной стороны верят, а с другой стороны непосредственно общими участниками богослужения не являются. Я считаю так. Я об этом писал Совету, не знаю как в других республиках, но у нас существует неверие в участие в богослужении со стороны … людей. Здесь товарищи говорили о политическом отношении верующих, но
<<l.173>>
58.
по-видимому здесь чужая рука действует, боятся не верят в наличие свободного богослужения. У целого ряда руководителей, у мулл существует мнение, что это временная политика со стороны наших органов для того, чтобы выявить всех людей, связанных с религией, а потом соответствующим образом вспомнить 1937-39 г.г. – период общего наказания людей – руководителей духовенства. За первые 3 квартала 1945 г. мною было зарегистрировано 8 действующих мечетей, действовавших в период немецкой оккупации и действующих в этот период.
В IV кв. 1945 г. поступило одно заявление об открытии мечети. Упорно действовали руководители, в частности в группах в составе 41 чел. Я рассматривал заявления. Все условия говорили об удовлетворении требованиях этих людей. С соответствующим заключением Совета Министров заявление было отослано после проверки Совету, который удовлетворил ходатайство этих людей и когда заявление вернулось об удовлетворении ходатайства, что же получилось. Получилось то, что ни одного человека, в т.ч. и стариков, а их было 9 чел., которые все время шли от имени всех группы, - я не нашел. Поручил председателю райисполкома передать мечеть, по договору. Это одно из лучших зданий. Эта община организующаяся и создающаяся вновь. Председатель райисполкома выехал раз, второй раз, третий раз и ни одного человека не нашел. Все мои вызовы для переговоров остались безрезультатными. И, наконец, один некий Н. указал, что его сын приехал из армии и
<<l.174>>
-59.
сказал не связывайся с тем, что тебе не нужно. Если мне нужно сказал старик, я дома помолюсь. Вот вам результат наличия неверия со стороны отдельных лиц. Боятся. Может быть сын действительно сказал. Сын этот работает в Верховном Совете. В товарищеской беседе я у него спросил – почему ты так поступил, а он прямо заявил, пусть отец это сделает, я его домой не пущу. Зачем это ему нужно.
/С места: это правильно/.
Значит все же такое неверие со стороны верующих при наличии большого – солидного количества верующих стариков, старух и молодежи – существует. Это первое, что я хотел сказать.
Второе. По вопросу урозы. Мне хочется получить ответ. Меня вызывали 2 раза, требовали, чтобы составил проект и сказали, приезжай на совещание и поставь этот вопрос о возможности его разрешения. Может быть вчера и поднимался этот вопрос о перенесении урозы. Я доказывал что это невозможно, поскольку я знаю. Ромозан – это единственный месяц, который является месяцем урозы.
/т. Татеосов: почему поставлен этот вопрос/.
Так как это время уборки, прополк, хлебозаготовки и мы прямо констатировали, что у нас большое количество верующих и молодежи, работающих стариков и женщин, что при наличии соблюдения этого обряда, это физически не может не отразиться и не ослабить ход прополки, уборки, хлебозаготовок и целого ряда других хозяйственно-политических кампаний. Это совпадает с серьезными хозяйственно-политическими
<<l.175>>
60.
кампаниями, которые являются важнейшими для всей нашей страны, нашего Советского государства и для нашей партии.
/т. Татеосов: как это практически сделать/.
Хотя бы перенести на осень, они просят, а потом всенародно объявить.
/т. Татеосов: уроза предшествует крупным праздникам. Как ты считаешь/.
Я считаю это невозможным. Ромазан это единственный месяц в году, он не повторяется.
/т. Татеосов: мы не можем перестраивать календарь/
Если вы окончательного ответа не дадите, прошу дать письменный ответ. Председатель Совета Министров и его заместитель, секретарь РК партии поставили передо мной этот вопрос.
/т. Татеосов: пусть напишут официальное письмо в Совет. Ты должен был дать свое заключение/.
Я заявил, что это сделать не могу и Совет не сделает. Я написал им.
Третье – политическое освещение религиозного движения. Конечно, политический вопрос это серьезный вопрос, связанный с любым другим вопросом и оторвать от этого движения мы не можем и не должны, но если речь идет о фактах, о которых рассказывал здесь уполномоченный по Армянской республике, эти факты безусловно могут быть известны. Мы должны их изучать, отражать в наших докладных записках и т.д. Но если речь идет об отдельных политических высказываниях отдельных руководителей
<<l.176>>
61.
и отдельных верующих я здесь понять этого не могу. В подтверждение этого вопроса могу сказать на совещании такую вещь. У меня работает мулла, некий Н., один из грамотных и образованных людей нашей республики. Он работает руководителем действующей мечети. Его выдвинула община. Он согласился. Я зарегистрировал согласно всем документам. В период Отечественной войны он показал себя одним из лучших по вопросу организации людей, мобилизации средств и т.д. Если бы меня спросили, я бы ответил, что это один из лучших, я считал его образцом преданности, а оказывается, что не только я зашел в тупик, - я не знаю что делать.
/т. Татеосов: напиши Полянскому/.
Я хочу сказать, что для того, чтобы прощупать человека, узнать подлинное политическое настроение отдельных людей, руководителей и верующих людей, помимо разговоров, обывательских разговоров, должны располагать серьезнейшими данными, а их подчас не бывает, или мы не располагаем этими данными. Я далек от мысли, что мы не должны интересоваться и изучать настроения верующих людей. Я стараюсь это делать. Целый ряд различных фактов у меня есть, но факты могут быть обманчивы, могут быть построены на песке. Я недавно интересовался вопросом, разговаривал с руководителем общины, евангелистов, наиболее крупной общины г. Нальчика. Другого источника у меня нет. Я беседовал с другими членами этой общины,
<<l.178>>
63.
Да, это так. В результате нахождения в целом ряде районов, в частности Баксанском – Нагорный район, я установил наличие 3 действующих общин. Руководителей этих общин я вызывал в 1945 г., они отказывались, а когда я сам приехал в село и в один из дней поинтересовался этим вопросом, прихожу в мечеть в пятницу, там богослужение, я человеку, которого вызывал в 1945 г. говорю, почему вы обманываете, а он отвечает, мы так сегодня собрались. Опять говорит неправду. У меня подлежат регистрации, если найду возможным зарегистрировать еще 3 мусульманских общины, 5 евангельских баптистских зарегистрировано и больше заявлений не поступает от этого культа, но сказать, что нет больше нельзя. Одна еврейская община. Интересный факт. Я в одном селе установил, у мусульман называется мюлид
/С места: мюрид/.
Женская специальная организация собирается ночью /это единственная организация в одном селе Нальчикского района в 12 клм. от нашего республиканского центра/ расположено это село/. Они несут муку, кур, индеек, гусей и целую ночь они кушают и поют "зыкир", кушают, поют молитвы и т.д. Когда я вызвал одну гражданку – руководительницу это … общины – это кабардинка /лично я там не был, но наблюдавшие мне сказали, что там одни женщины/, ее муж один из ярых религиозных людей в селении, она руководит как будто этим кружком, то она оказалась и заявила, что мы бурку катали, поэтому собралось человек 25 и ночью от нечего делать пели, но фактически эта община существует.
<<l.179>>
64.
Что сделать с этой существующей нелегальной общиной – не признаются, ни руководитель, ни участники, которые мне известны, община существует, а я ничего сделать не могу. Разговаривал с некоторыми лицами по этому вопросу, они заявляют, что они имеют данные о наличии этой общины, но знают чем это кончится.
Члену духовного управления я указал об этом, послал его, он поехал, его там арестовали и в сельсовет отвели, документов у него не было он собрал людей, начал говорить по вопросу религии, потребовали документы, а он оставил документы о наличии права ездить, проверять и разговаривать дома.
/т. Татеосов: нужно было выдать командировочное удостоверение/.
Его арестовали, продержали 5 часов, потом когда освободили, никто не пригласил его в селение, он всю ночь под забором валялся, боялся идти, чтобы волки не съели, никто его не принял.
/т. Татеосов: через этого члена духовного правления соберите сведения. У вас по существу нет никаких материалов кроме самого факта/.
Я разговаривал с женщинами, которые сами не являются участниками этой группы, но являются очевидцами сбора.
/т. Татеосов: вы используйте их показания/.
<<l.180>>
65.
Я хотел бы туда втолкнуться кого нибудь из женщин, член духовного правления не верит этому, хотя фактически община существует, но нелегально.
/т. Татеосов: соберите сведения и напишите в Совет по этому поводу/.
Последний вопрос, налоги – с налогами вопрос для меня остается непонятным и вот почему, в отдельных районах, где действуют мечети, они облагаются налогами, а в других районах не облагаются/.
/С места: служители культа/.
И мечети. Непонятно. При чем разговаривая с председателем райисполкома, работниками райкома по этому вопросу, я узнал, что никаких указаний на этот счет не имеется.
/т. Татеосов: есть общая инструкция по налоговому обложению. Они очевидно не знают, что эта мечеть является действующей, а вы поставьте в известность и контактируйте свою работу с ними/.
Они знают. В одном районе мулла обложен, а в другом нет.
/т. Татеосов: какие же инструкции нужны из Москвы по этому поводу. Это недоделки местного аппарата финотдела/.
В моей инструкции также нельзя ничего взять, я стал изучать практику и ничего реального не изучил.
/т. Татеосов: почему, не знаю/.
<<l.181>>
66.
В отношении налогов, в отношении баптистов, евангелистов, они отказываются платить налоги. Руководители их говорят, что не получают ни одной копейки, но служители они бесплатные, и что если финорган обяжет их соответствующим налогом, они работать не будут.
/т. Татеосов: если просвитер не получает дохода, облагать его нельзя/.
Я думаю, что он обязательно получает. Некий Жилин нигде не работает, а живет лучше меня. Откуда берет средства для существования, имеет 2-3 детей, жену и живет прекрасно, значит получает деньги. Старшего просвитера у нас нет. Обслуживает уполномоченный Карнаухов.
/т. Татеосов: значит нужно узнать у Карнаухова или связаться с Пашенко, он поинтересуется этой личностью/.
12. Тов. Зеиналов
Нахичеванская АССР.
Я работаю год, от прямой работы по другим заданиям меня не отвлекали. У Шахбазбекова я был один раз за год, а он у меня не был. У нас одна действующая мечеть в Нахичевани. У нас в республике верующих много, действующая мечеть одна, больше заявлений не поступало. За год поступило 2 заявления от мусульман, об открытии мечети. Подавшие заявление оформили неправильно, мы возвратили
<<l.182>>
67.
обратно верующим, и объяснили какой существует порядок, вновь заявления они не подали. Без заявления верующие хотят открывать мечети. В г. имеется 12 мечетей, несколько занято под другие цели, а несколько пустуют. Есть мечети деревянные, есть каменные. Поскольку заявлений нет, без заявлений не открываем, но верующие хотят открыть без заявления.
/т. Татеосов: нужно объяснить, что без надлежащего оформления открыть нельзя/ Я об этом говорил, они боятся подавать заявления, а почему не знаю.
/С места: боятся анкетных данных/.
/т. Татеосов: вы объясните, что это ходатайство, которое нужно подписать. Что у вас на сегодня действует/.
Только одна мечеть в Нахичевани и больше нет ничего. Молокане есть 100-150 чел. в городе, а в селах нет. Есть мусульмане, русские, молокане и армяне, армянских церквей много. В 3 районах преимущественно армяне имеется 30-35 церквей армянских, которые пустуют, ни одна не открыта, т.к. нет священников армянских.
/т. Татеосов: что вы делали целый год. Вы приходите каждый день на работу в Совнарком, у вас есть там комната/,-
Да. Меня интересует работа действующей мечети, с муллой я связан, он у меня часто бывает, он ставит вопросы, сколько нужно открыть мечетей, относительно ремонта, что ему нужен материал, автомашину он требует, чтобы
<<l.183>>
68.
при мечети был транспорт.
/т. Татеосов: вы выезжали в район/, был несколько раз по другим заданиям.
/т. Татеосов: интересовались как проходит праздник Байран-Айры/.
Я тогда еще не работал.
/т. Татеосов: нужно поехать, поговорить с местными работниками власти./
Я был 4 раза в районе, разговаривал с отдельными верующими.
/т. Татеосов: отдельные верующие нас не интересуют. А как они коллективно собираются, вы этого не знаете/.
Нет, так не собираются.
Переписка с Шахбазбековым есть – за полгода одно письмо.
/т. Татеосов: вопросы изучения религиозного движения и политической информации для вас понятны/.
Нет.
/т. Татеосов: мы с вами поговорим отдельно/.
…