Стенограмма объединенного заседания СНК СССР и СТО по вопросу о бюджете Турменской ССР (расходы на решение нац. проблемы, образование и пр.)

Transcription

<<l.1>>
Сов.секретно.

отп. 5 экз. 

Стенограмма

Объединенного заседания Совета Народных Комиссаров Союза ССР и Совета Труда и Обороны

от 27-го января 1928г.

Бюджет Туркменской Республики. 

КАЗАЦКИЙ.

НКФин предлагает по расходной части бюджета ТССР такую цифру, которая превышает прошлогоднее ассигнование примерно на 19%. Как видите, рост по этому бюджету превышает рост бюджетов тех республик, которые уже обсуждались. Это относительно расходной части. По доходной части мы установили такой порядок, что НКФин представит ко вторнику новое распределение, поэтому мы сегодня не обсуждаем.

Бюджет Турк. Республики является чрезвычайно неустоявшимся. Цифра дефицита по этому бюджету составляет 10 млн.р. из 21 м.р. /РЫКОВ: 10 млн.р. дефицит, значит 50%?/. На 48-й странице вы увидите цифру дефицита – 10 млн.р. против прошлогодней цифры дефицита в 9.700 т.р. /РЫКОВ: Дефицит должен уменьшаться, а не увеличиваться./ Чем это объясняется? Объясняется это обстоятельство главным образом тем, что ассигнования на финансирование хозяйства по Туркмении значительно увеличивается. НКФин полагает, что указанная цифра является максимальной и по существу может быть подвергнута изменениям. Я хочу огласить, что в части административных расходов здесь не выполнено сокращение на 20% – примерно 135 т. РКИ предлагает сократить соответствующую сумму по сметам наркоматов.

Другое расхождение с республикой идет исключительно по линии субвенционного фонда. Турк. Республика предлагает субвенционный фонд увеличить, но при том балансе, который мы имеем по

____________________________

[стенографистка/машинистка] Бейлина/Тихонова.

<<l.2>>

Турк. бюджету, НКФин считает невозможным дальнейшее увеличение. Я не могу конкретно назвать разногласий, ибо несколько времени тому назад разногласия были одни, сейчас разногласия другие, от ряда разногласий вТурк. Республика сама отказывается. Поэтому, может быть, она сама конкретно укажет разногласия.

ПРЕДСТАВ. ТССР Степанов

Мне кажется, брать за критерий оценки работы дефицит по бюджету и движение его в ту или другую сторону неверно. Это было бы верно, если бы мы не могли предъявить в свою очередь несколько цифр, характеризующих состояние нашего финансового хозяйства как напряжение этого хозяйства. Я хочу привести несколько показателей, которые характеризовали бы, что дефицит произошел не из-за разбухших штатов, а благодаря тем функциям народного хозяйства, которые у нас имеют место в силу целого ряда иных причин, лежащих на плечах Турк. Республики. Процент налогового изъятия по отношению к валовой сумме продукции сельского хозяйства и промышленности Турк. Республ. в 1927-28г. будет равен 4,1. Это максимальный процент по сравнению со всеми другими республиками. /РЫКОВ: Из национального дохода?/. Примерно так, если понимать сумму всей продукции сельского хозяйства и промышленности. Мы в Туркменистане получаем 4,1% изъятий при среднем проценте в 2,9 по Союзу. Причем туркменская цифра максимальная. По неналоговым доходам мы стоим на третьем месте. Причем доход от промышленности и торговли, в то время как мы промышленностью не можем похвастать, составляет 30% всех доходов. Мы все время идем вперед.

Какие выводы отсюда? Очень большое напряжение. наше оИз сельского хозяйства мы не можем изъять той суммы, которая изымается из сельского хозяйства в РСФСР. Теперь состав бюджета – мы имеем на финансирование народного хозяйства 50,2%. Это максимальный процент удельного веса финансирования народного хозяйства всех бюджетов. /РЫКОВ: Сколько на душу составляют управленческие расходы?/. Этого я Вам не могу сразу сказать, об этом скажет т. Боголепов. /РЫКОВ: В Туркестане норма расхода 8р.20к., по РСФСР – 4р./. Я думаю, что вопрос душевой нормы

<<l.3>>

есть один из элементов, который можно расцениватьрасшифровать, нужно определить, сколько из этого мы тратим на культурные потребности. Если вы берете нашу территорию, равную территории Франции, с количеством жителей в 1.058 т. …./не слышно/, то у нас, оказывается, административные расходы не повысились. Мы не виноваты, что у нас такая малая плотность населения.

Еще несколько цифр, которые характеризуют наш чудовищный рост по сравнению с другими. По промышленности у нас рост на 46,8%. Чем это объясняется? Мы затратили на единственную текстильную фабрику, которая начата еще в прошлом году, 1.700 т.р. /РЫКОВ: Это о вашей ф-ке я на партийном съезде рассказывал?/. Нет, на наше счастье это не к нам относилось. Наша в ближайшее время будет пущена в ход. Мы бросили на эту фабрику 2 млн. и поэтому получили рост финансирования по промышленности на 46%. По наркоматскимпросовским расходам мы имеем 37% роста. Это органический рост, растут отдельные учебные заведения. Мы полагаем, что у нас не может быть иных процентов нашего развития. Основная тяжесть нашей работы – это отсутствие основного капитала везде, где нам приходится встречаться с организацией новой работы. Возьмите наркомпросовские расходы, при 10% охвата школьной сетью населения, 15% изв этих 10 тратится на школьные здания, т.е. иначе говоря, мы удовлетворяем школьными зданиями 1-1½% населения. Если сейчас мы берем рост в 37%, то, включая местные бюджеты, мы можем удовлетворить только 30% потребности в школьных зданиях.

Перехожу к разногласиям. По расходной части мы предъявляем три разногласия, причем по наркоматской группе у нас разногласий нет, если не считать только сегодня полученной телеграммы о новых расходах, о которых, может быть, скажет председатель Совнаркома.

<<l.4>>

По наркоматской группе разногласий нет, если не считать требования сократить на 135 тыс. в порядке директивы о 20% сокращении. Мы считаем, что к нам это требование предъявлено быть не может и вот почему. Мы запроектировали сначала по наркоматской группе 8.800 тыс., НКФ предлагает 8 млн. 201 тыс. В общем он сокращает нас на 682 тыс. При этом надо указать, что, когда мы договаривались с НКФином о составе этих 682 тыс., мы считали, что в них входят 250 тыс. сокращения административно-хозяйственных расходов, которые гарантировали нас в отношении 20% сокращения. Что касается расчетов о произведенном нами сокращении административно-хозяйственных расходов, то здесь НКФ и РКИ не сходятся: НКФ считает 16% сокращения, а РКИ – 12%. Причем РКИ предлагает дополнительно сократить еще на 274 тыс. Мы считаем, что это никак невозможно провести, учитывая то, что в составе 682 тыс. руб. уже имелись 250 тыс. административно-хозяйственных расходов. Мы просим учесть, что мы НКФину своего баланса по наркоматской группе не давали. Принимая то сокращение. которое уже согласовано, т.е. на 682 тыс. руб., мы распределим это сокращение в новом балансовом своде по отдельным наркоматам так, чтобы оно было наименее болезненным. На большее сокращение мы согласиться не можем. Вот наше разногласие по вопросу о 20% сокращении.

Я хочу сказать несколько слов о том, что в некоторых республиках и, в частности, в Туркменистане мы имеем очень высокие расходы. Это относится и к Туркменистану, и к другим республикам. Товарищи из республик, когда рассказывают, почему у них высоки расходы, указывают на необычайно странную вещь. Они заявляют, что, поскольку взята позиция /правильная позиция/ на национализацию аппарата, они выдвинули снизу из рабочих или бедноты Туркменистана, Узбекистана или других республик людей и приучают их к управлению

_________________

[стенографистка/машинистка] Смирнова/Полякова.

<<l.5>>

аппаратом. Но так как эти люди, выдвиженцы, незнакомы с делом, то к ним прикомандировывают специалистов или неспециалистов, но людей с опытом в этом деле, причем эти специалисты или неспециалисты, их помощники получают по нашим повышенным ставкам, которые мы даем, чтобы дать возможность национальным республикам привлечь к себе квалифицированных работников. Но т.к. по нашим обычаям нельзя, чтобы начальник получал меньше подчиненного, то и эти выдвиженцы, которые по существу еще не умеют работать, получают всю эту историю /ОРДЖОНИКИДЗЕ: Так же, как и командированные из Москвы специалисты/. Получают такие же повышенные ставки, как будто они обладают такой же большой квалификацией, чтобы получать жалованье по высокой тарифной ставке. В результате получается не удвоение расходов, а гораздо больше, т.к. это удвоение выходило в результате простого удвоения аппарата, а так как мы им даем повышенные ставки, то цифра получается значительно большая.

Другой вопрос – это то, что мы вносим разврат во всю систему управления, в весь аппарат, ставя в такое положение людей, работающих в республиках. Почему люди, которые работают в национальных республиках, должны получать такие высокие ставки – это непонятная вещь. Это один из моментов, который увеличивает административные расходы, и так чересчур высокие. Это относится не только к Ср. Азии, но и к отдельным национальным республикам самой РСФСР. Там имеют место совершенно дикие случаи. Например, мне рассказывали про такой случай: около Астрахани, так как там полукочевое население, провели шоссейную дорогу. Спрашивается теперь – кто ездит по этой дороге? – только начальство. Они завели там специальный автомобиль и разъезжают по этому шоссе, а население кочевое, если ездит, то ездит на верблюдах и лошадях, и для них шоссе совершенно не нужно. А наше начальство состряпало эту штуку и все деньги ухлопало на это, ухлопало все то, что было дано им для разрешения национальной проблемы.

<<l.6>> 

Вся национальная проблема была разрешена постройкой этого шоссе. Тут некоторое неумение расходовать деньги, несомненно, есть.

ЗАНГВИЛЬ.

По бюджету 26-27 г. административно-управленческие расходы Туркменистана составляли 3.366 тыс., т.е. больше 3 руб. на душу населения. По бюджету на 27-28 г. они наметили 2.939 тыс., т.е. меньше всего на 12,7%.

Если обратиться к отдельным наркоматам, то мы увидим, что всего 4 ведомства дают выполнение директивы о 20% сокращении: директиву выполнило ЦСУ на 23%, РКИ........ /РЫКОВ: Почему СНК поднялся? – 151 тыс. вместо 127/ ...сюда входят некоторые оперативные расходы, по СНК сокращение имеется всего на 1%. ВСНХ провел сокращение на 22½%, а все остальные наркоматы гораздо меньше. НКТруд даже дает некоторое повышение.

Поэтому в наших исчислениях необходимо сократить их расходы еще на 35 тыс.

По отдельным расходам мы имеем следующую картину: по канцелярским расходам Украина дает на 18,8%, Закавказье – 18,3%, а они только 5,8%. По путевому довольствию: Украина – 16%, Закавказье – 28%, РСФСР – 10%, Узбекистан – 18%, они – 11%. Разные расходы – по созыву съездов, конференций, расходы на издательства, библиотеки и т.д. – РСФСР дает сокращение на 8%, Украина – 3%, Белоруссия – на 9%, Закавказье – на 16%, Узбекистан – на 47%, а Туркменистан дает плюс 45%.

Вот почему, учитывая все это, мы считаем вполне возможным выполнить дополнительное сокращение на 135 тыс.

Если мы даем задание Украине и РСФСР снизить на 20% административно-управленческие расходы, то по такой республике, как Туркменистан, можно было бы дать задание снизить больше, и вот почему. Они теперь приобретают соответствующий опыт в управлении и расходы на аппарат должны соответствующим образом снижаться, 

<<М.Х.: Пропуск слов, обозначенный многоточием, дан в оригинале.>>

<<l.7>>

а у нас все-таки получается чудовищная разница. Нужно учесть, что это у нас наиболее слабое место, и нажать здесь сильнее, чем на 20%.

АТАБАЕВ. - /?/ - В отношении сокращения административно-управленческих расходов на 20% мы, конечно, возражать не будем. Но надо учесть, что у нас имеются специфические условия, которые заставляют в этом отношении просить еще. Если в порядке сокращения на 20% нужно – хотя мы уже фактически сильно сократили наши расходы – нужно дополнительно сократить 135 тыс., то наряду с этим мы просим дополнительно ассигновать на места заключения на 150 тыс. Дело в том, что общий контингент по местам заключения установлен 1200 человек, а фактически он превышен значительно и доходит до 2 тыс. Это связано отчасти с тем, что мы издали целый ряд бытовых декретов – запрещение калыма, многоженства и т.д. Все это населением еще не изжито, и из-за этого приходится идти на дополнительный контингент заключенных.

РЫКОВ. Но у вас расход на душу 8р.20 к., а по РСФСР – 4 руб.

АТАБАЕВ /?/ - Тут надо учесть специфические условия Туркменистана, общую отсталость, большую территорию....

РЫКОВ. По РСФСР насчитывается 66 национальностей.

<<М.Х.: Пропуск слов, обозначенный многоточием, дан в оригинале.>>

<<l.8>>

АТАБАЕВ. ….а если вы возьмете РСФСР, то получите точно такую же картину, как и в Туркмении, только РСФСР вы берете в общем, а Туркмению рассматриваете в отдельности.

Второе разногласие заключается по субвенциям.

РЫКОВ. Сейчас мы будем разбирать только первое разногласие. По-моему, здесь нужно исходить не из того сокращения, которое предлагает тов. Зангвиль, а надо взять больше. Я сейчас взял справку у тов. Лежавы, и оказывается, что в Туркмении на административные расходы на душу населения получается больше.

ЗАНГВИЛЬ. Я могу дать цифровую справку. По РСФСР – 1р.15к., по Узб.ССР – 2р. и по Туркмении – 3р.10к.

РЫКОВ. По РСФСР только 1р.15к., причем по великоросскому населению Москве и Ленинграду определять эти расходы невозможно. Естественно, что в РСФСР все расходы вообще больше, потому что здесь школ больше, но здесь громадное количество расходов из-за отсталости населения, и то по РСФСР только 1р.15к. – 1р.20к. По Узб.ССР у нас 2р., а по Туркмении 3р.10к. То, что говорили об изъятии из национальных доходов, оно усугубляется. Изъятие на производительные затраты – это одно дело, это окупается. Но если изымать на административно-управленческие расходы такие большие деньги – это только обнищание народа. У вас до этого времени требовались большие расходы, потому что вы выдвигали людей, налаживали аппарат и т.д. Теперь нужно начать ужимать эту вещь, у вас уже достаточный опыт есть, и вы можете произвести упрощение аппарата. По-моему, тут нужно иметь в виду эту поразительную цифру административно-управленческих расходов по Туркмении. Если взять управленческие расходы в 3р.10к. против 1р.15к. по РСФСР и 2р. по Узбекистану, – сократить можно больше. Прежде всего, нужно исходить из сокращения административно-управленческих расходов и для начала их довести до 25%.

__________________

[стенографистка/машинистка] Тамм – Невейнова.

<<l.9>> 

Ведь данные цифры не опровергает никто. Я говорю только об административно-управленческих расходах, во всем остальном вас нужно поддерживать. Рост национальных республик должен выразиться и в том, что администрация должна удешевляться.

СТЕПАНОВ. Мы через месяц будем иметь только третью годовщину существования Турк. ССР. В продолжении этого времени у нас все время происходит сокращение, так что развернуться мы не имели возможности.

РЫКОВ. Почему же в такой маленький срок вы добились очень больших «успехов»?

СТЕПАНОВ. Союзные права требуют определенной работы аппарата. Мы сейчас переживаем целый ряд сложнейших комплексов …...

РУДЗУТАК. На что главным образом расходовали вы деньги, без комплексов. Что у вас школ больше, чем в РСФСР? Сеть милиции хуже, чем в РСФСР или нет?

СТЕПАНОВ. Если сравнивать милицию, то я не могу сказать, хуже она или лучше, но расположена она непропорционально. Кроме этой статьи, у нас имеется статья в отношении содержания заключенных. Вообще у нас существует целый ряд специфических расходов, связанных с бытовыми условиями, у нас существует басмачество. После всякого нового закона это отражается у нас в большей посещаемости наших тюрем. Можно было бы привести целый ряд явлений, которые свойственны только Туркмении. Я вам не могу перечислить всех расходов, ибо они требуют специального анализа. Если взять всю сумму денег, которую мы расходуем, и просто разделить на количество душ, – это работа трех минут, но она ничего не характеризует, кроме тех денег, которые нам дают.

РЫКОВ. Деньги-то вы получаете от души, на администрацию с каждого человека получаете по 3р.10к. Если у вас хозяйство недостаточно

<<l.10>>

развито, тем труднее эти деньги платить. Так что нужно в области хозяйства расходовать больше, в области администрации меньше.

АТАБАЕВ. Несомненно, что Туркмения находится в несколько иных условиях, чем другие республики. Я могу сказать, что Туркмения чрезвычайно обширна, население разбросано, количество населенных пунктов чрезвычайно велико, и в то же самое время сам по себе каждый одинадминистративный пункт из 150 человек уже составляет одну административную единицу. Население у нас полукочевое, бедное население, и нам необходимо ввести параллельно делопроизводство.

ОРДЖОНИКИДЗЕ. Не тратьте так много на начальников, а тратьте на это бедное население.

АТАБАЕВ. Делопроизводство в Туркмении ведется на русском и на местном языках.

ОРДЖОНИКИДЗЕ. Почему на двух языках надо вести?

АТАБАЕВ. В центральных и окружных аппаратах у нас нет людей подготовленных, поэтому приходится вести делопроизводство на двух языках.

Относительно того, что вы говорили А.И., автомобиля и т.д.

РЫКОВ. Это в Астраханской губернии. У вас же говорят, что у вас трудно, чтобы начальник получал меньше подчиненного. У нас тов. Боголепов получает больше, чем я, и, несмотря на то, что он мой подчиненный, у нас нет никаких склок и обид нет.

...ОСТМАН. У нас нет ни одного специалиста, который получал бы спецставку.

<<l.11>>

АТАБАЕВ. Потом имейте в виду , что стокскотоводческое население, каракумы, мы до сего времени не можем внедриться в эти каракумы. Там имеется 150 тыс. населения и 3.600 тыс. голов скота мелкого, а в течение 10 лет мы не можем туда внедриться с нашим аппаратом потому, что население чрезвычайно разбросано. Если вы думаете сократить, взять с нас свыше чем 20%, то, конечно, против закона возражать не приходится, но вы поставите нас в очень тяжелое положение. Я не возразил бы против того, чтобы специально пересмотреть наш аппарат, с нашим участием в какой-либо комиссии или у тов. Орджоникидзе, для того, чтобы доказать, что мы дальше сокращаться фактически не в состоянии. На 20% мы согласны, а 25 это будет очень тяжело.

РЫКОВ. 20% – это минимум, это скандальная цифра 1р.15к. и 3р.10к 

АТАБАЕВ. Потому что население меньше, 1 мил. населения, а аппарат – центральный. /РЫКОВ: В Сибири население еще меньше/. 1 мил. населения, но мы имеем союзную республику. /РУДЗУТАК: Мне кажется, что это соображение не совсем правильно. Вы возьмите чисто административную сторону, хотя бы по штатам НКВнудела. Представленную смету прошлого года вы сокращаете на 0,8%. Где у вас милиция? В Асхабаде, в Красноводске. Неужели вы по кишлакам имеете милицию? У вас имеются сравнительно небольшие компактные оазисы, где у вас имеется население, где вы можете эти органы административного аппарата иметь. Что касается скотоводческого населения и пр., какие у вас там государственные управленческие расходы, аппарат, который вы должны содержать за счет государства? Никакого нет. И скотоводческое население, эти самые каракумы, если будете там внедряться с этими расходами, то население будет молить аллаха, чтобы вы не внедрялись. Там совершенно достаточно аульного начальства; все особые условия, в смысле управления района, вызывают значительно меньше расходов, чем развертывание сети хозяйства. Вы были бы правы, если бы указали, что расширяете сеть образования и прочие нужды, но по административному аппарату как раз эти особые условия вызывают

_______________

Стен. Парнякова.

Маш. Федорова.

<<l.12>>

меньше расходов[/].

ОРДЖОНИКИДЗЕ. По-моему, основное здесь в том именно, что указал Алек. Иванович: вы делопроизводство ведете на двух языках, и поэтому имеется два штата вместо одного. Это и поглощает все. У вас желание построить Туркменистан как союзную республику. В прошлом году этот вопрос, я помню, обсуждался, вы тоже говорили о том, что особые условия и т.д. Я лично считаю, что, конечно, надо коренизировать управление, но если нет грамотных людей, то зачем нам нужно во всех округах вести управление на двух языках? Если нет грамотного туркмена, то можно пока подождать, пока появятся эти грамотные, но обучать их в школах, а не в милиции. Вот как нужно поставить вопрос. Не надо так ставить, что чрезмерно много из вашего бюджета идет на содержание чиновников, мы бы хотели, чтобы чиновникам шло меньше, а на школы, на просвещение, на хозяйство шло бы больше. Вы всегда ставите вопрос, что у вас иные условия; я лично все-таки буду поддерживать 20%, потому что, если сейчас предоставить им перестраиваться в спешном порядке, хотя бы под нажимом, они начнут перестраиваться. /РЫКОВ: Если денег не дать, то у них дефицитный бюджет, и им крыть нечем/. /ЗАНГВИЛЬ: У них очень слабый местный бюджет и большой аппарат, который давит на бюджет. Это нужно учесть/. Нужно еще указать товарищам из Туркменистана, чтобы они свой аппарат не ставили бы так, чтобы у туркменов не создавалось впечатления, что советская власть – это чиновники и больше ничего. Вот что необходимо сделать.

РЫКОВ. Закроем прения. Имеется предложение РКИ вычесть из группы наркоматской 20% содержания административно-хозяйственного аппарата – 135 тыс. Другое предложение заключается в том, что эти административно-хозяйственные расходы чрезмерно повышены, из них необходимо до 25% снять, значит не 135, а 303, причем 200 из этих 303 дать им на хозяйственные и культурные расходы. Если берем только 20%, добавочные 5% снять, увеличив расходы на хозяйственные и культурные нужды. Кто за второе предложение?

ОРДЖОНИКИДЗЕ. Мы снимаем свое. /Принято/.

<<l.13>>

АТАБАЕВ. По субвенции нами было согласовано с НКФином 1.500 тыс. и добавлено было еще 200 тыс. на образование союзного хлебфонда. Таким образом, получается 1.700 тыс. НКФин сейчас дает вместо 1.700 тыс. 1.350. Сократили, несмотря на все 

КАЗАЦКИЙ. 1 мил. субвенции и 300 тыс. на школы из 15-миллионного фонда по манифесту. Поскольку вы решили сейчас на 135 тыс. снять с административных расходов, а 200 тыс. добавить на культурное строительство, мне казалось бы, что мы сможем снять с административной линии, направить по линии субвенции, обязав израсходовать эти суммы по линии местного бюджета на нужды просвещенческие и хозяйства. На 165 тыс. можно увеличить субвенционный фонд на культурные нужды. /РЫКОВ: Добавочные 5% – это сколько дает?/ 168 тыс.

АТАБАЕВ. Если даже увеличить на 160 тыс. субвенцию, то получится 200 тыс. руб. разницы против того, что мы требуем. Мы требуем, исходя из общей субвенции местного бюджета, 1.700 тыс., а если теперь 5% добавить сюда, остается еще 200 тыс. /РЫКОВ: Какие нужды останутся неудовлетворенными?/ Остаются неудовлетворенными прежде всего образование хлебного фонда и …......... субвенция местному бюджету по организации четырех скотоводческих ревкомов.......

<<l.14>>

в том районе, где мы сейчас ведем борьбу с ….... там никакой фактически власти нет, и родовое начало сохранилось в полной мере. На погашение производственных расходов было отпущено, и поэтому мы нашу заявку по резервам снимаем. Нам теперь необходимо для закрепления оперативной работы образовать 4 ревкома, на что нам необходимо 200 тыс.

КУЗНЕЦОВ. Я думаю, что 1 млн. 300 тыс. является цифрой достаточно пополняющей бюджет. В прошлом году местный бюджет там был 10 млн., а в этом году мы полагаем, что он будет около 14 млн. Как видите, рост местного бюджета достаточно силен. Если взять 1 млн. 300 тыс. плюс 165 тыс., которые сейчас решили прибавить, то это должно покрыть их нужды. Само собой разумеется, что их нужды очень велики, если принять во внимание, что им приходится организовывать лечебные пункты. Им следовало бы дать больше, но по бюджету этого года им дать больше нельзя. Поэтому субвенция в 1 млн. 460 тыс. должна покрыть насущные требования их местного бюджета на ближайший год.

РУДЗУТАК. Я предлагаю увеличить статью субвенции и дотации до 1 млн. 500 тыс., зачислив 168 тыс., и прибавить еще 32 тыс.

РЫКОВ. Голосую предложение т. Рудзутака – субвенцию увеличить до 1 млн. 500 тыс. Принято.

АТАБАЕВ. Есть еще разногласие по ассигнованию на русскую печать 75 тыс. Контрольная цифра была 200 тыс., нам дано 120, хотя мы эту цифру и просили, но совершенно случайно в этой цифре не было предусмотрено субсидирование русской печати. И только потому, что мы на 3 дня опоздали, мы не можем включить эту сумму в течение 3 месяцев. Мы просим дополнительно ассигновать 75 тыс. на субсидирование русской печати.

__________

Стен. Вишневская.

Маш. Искольдская.

<<l.15>>

КАЗАЦКИЙ. Тов. Атабаев сообщил, что 120 тыс. было утверждено по бюджету, подписанному Предс. СНК Туркменистана т. Атабаевым. Мы включили эту цифру. Мне думается, что порядка ради, чтопоскольку нет расхождения с туркменским бюджетом, не следует увеличивать эту цифру, тем более что эта заявка нигде не рассматривалась.

РЫКОВ. Кто за увеличение на 75 тыс. субсидирования русской печати? Принято.

Следующая республика – Узбекистан. У них благополучно – 2р. административно-хозяйственных расходов по сравнению с 1р.15к. по РСФСР. 

КАЗАЦКИЙ. Там не только благополучно в области этой части бюджета, но там несколько благополучнее и по всему финансовому хозяйству республики в целом. Поскольку мы не рассматривали доходов, я могу огласить одну цифру: доходы без гербового сбора против назначения прошлого года дают рост на 45%. Недавно в НКФ СССР был заслушан доклад НКФина УзбССР, где отмечено улучшение хозяйства вообще и снижение дефицитности в этой республике против прошлого года.

Что касается расходов, то в области финансового хозяйства в целом наблюдается улучшение: в части расходов мы имеем более скромный рост по группе наркоматов, чем в Туркменистане. Мы предлагаем по наркоматовской группе с учетом ассигнования по манифесту такой рост, который в среднем дает 6,2% против реального назначения на 1926-27г.

Из всех групп расходов, поскольку мне известно, Узбекистан теперь настаивает особенно на одной цифре – добавке к нашему предложению, а именно: включить в бюджет, предусмотренный НКСобезом фонд на оказание пособий семьям красноармейцев в сумме 199 тыс. руб. Мы полагаем, что эта сумма может быть отнесена на местный бюджет. Это наибольшее разногласие,

_____________

Стен. Вишневская.

Маш. Искольдская 

<<l.16>>

которое заявляет Узбекская республика. В части других расходов Узбекская республика все остальные суммы снимает, за исключением некоторого расхождения по фондовым расходам. В наркоматской группе есть требование увеличить на 200 тыс., но мы это относим на местный бюджет. Сокращение административных расходов мы считаем выполненным на 20%.

ВЕССЕЛЬ. Разрешите дать несколько общих цифр. Общие цифры, характеризующие состояние нашего бюджета на 1927г.-1928г. таковы, что в прошлом году наш бюджет составлял 56.483, а в этом году 63.593, давая рост на 12%. Это рост по бюджетным группам, если откинуть отчисления в местный бюджет, то мы получим прирост на 8,5%. В то же время доходная часть нашего бюджета по нашей собственной линии вырастет на 45,7% одинаково за счет налоговых и неналоговых доходов. Насчет налоговых 45% и неналоговых 46%. Благодаря такому расхождению в росте доходной и расходной части мы сократили свой дефицит на 17%.

Перераспределяя внутри бюджета свои средства, кое-что мы оставили. Эта задача прежде всего сводилась к сокращению в бюджете удельного веса расходов, непроизводительного обращения текущего накопления на социально-культурные нужды и на финансирование народного хоз-ва. Сокращение непроизводительных расходов мы произвели путем рационализации государственного аппарата и путем сокращения админ.-управленческих расходов по директиве СНК от 30/VIII. В области рационализации нами произведена значительная работа. Достаточно сказать, что в Узбекистане был сокращен Наркомвнудел. В нашей автономной республике упразднены: НКВД, НКСобез и ВСНХ. Мы НКСобез слили с НКТрудом, а Совет Нар.Хоз. с НКТоргом. Кроме того, была произведена рационализаторская работа внутри отдельных наркоматов как путем слияния нескольких учреждений, так и путем децентрализации.

__________

Стен. Вишневская.

Маш. Искольдская.

<<l.17>>

В этой рационализаторской работе, наряду с сокращением административно-управленческих расходов, в порядке исполнения директивы СНК от 30-го августа, мы дали в результате сокращение управленческих расходов на 21%, чем директива была выполнена полностью. В результате получилась такая картина. Если мы возьмем бюджетный свод и посмотрим расходы на государственное управление, то эти расходы дают сокращение на 23%, уменьшаясь с 15,6 до 10,4%. Если же мы возьмем те же самые наши расходы в наркоматском разрезе, то по административным наркоматам сокращение смет произошло на 29,9, по административно-хозяйственным расходам – на 18,8 и по социально-культурным – рост на 28%. Рост, как видите, довольно значительный, но объяснимым теми социально-культурными условиями, в которых находится Узбекская республика. Об этом много говорить я не буду. Я укажу лишь на некоторые характерные цифры, которые дадут представление об уровне социально-культурном Узбекской республики. В то время, как процент обучающихся во всем Союзе 54,4, у нас пока он 21,4. Если на одну койку в больницах по всему Союзу приходится 916 человек, то у нас – 2.084 человека. По линии НКПроса можно сказать, что, несмотря на сильный рост, который мы сообщаем социально-культурным ведомствам, мы все-таки не можем полностью удовлетворить всех наших потребностей, о чем могут гласить такие цифры, взятые мною из анализа, произведенного Госпланом. Согласно этого анализа, средний расход по народному просвещению на душу населения в нашей республике – 1р.33к. при среднем по всему Союзу – 1р.50к. Этим характеризуется тот рост, который в меру бюджетных возможностей мы могли сообщить нашим социально-культурным нуждам. Дальше было обращено внимание и на разрешение третьей задачи, на усиление финансирования нашего народного хозяйства. Наше народное хозяйство еще не восстановилось до довоенного уровня. Восстановительный процесс продолжается бурным темпом, о чем говорят показатели роста товарного оборота на 25%, роста посевов

_________

Орлова

Добрынина

<<l.18>>

хлопка на 16%, роста продукции хлопка на 17%. Все эти показатели говорят, что финансирование нашего народного хозяйства требует продолжения, и эти задачи должны найти отражение в нашем бюджете.

Этот краткий перечень основных задач, поставленных перед нашим бюджетом, был бы неполным, если бы я особо не упомянул, что в составе нашей республики имеется автономная республика Таджикистан /ОРДЖОНИКИДЗЕ: Имеется и Бухарская/. Имеется и Бухарская, но еще лучшая – Таджикистан, которая требует значительных вложений по линии административного аппарата, потому что такового там не было до сих пор. Только с прошлого года эта республика перешла на развернутый советский аппарат, который волей-неволей приходится ставить, хотя и не полностью, в самых ограниченных размерах, но с наличием тех наркоматов, кои полагается иметь в хорошем государстве, все-таки приходится аппарат ставить и производить расходы. Эти расходы ложатся тяжелым бременем на наш бюджет. Вот вкратце перечень задач, которые мы поставили перед нашим бюджетом и которые в меру бюджетных возможностей постарались разрешить. В результате, как я уже говорил, получился рост нашего бюджета на 13,6%. Этот рост по расходной части, как я уже упомянул, соответствует росту доходной части бюджета. На 45½% рост этот распространяется равномерно как на налоговую часть, так и на неналоговую, давая почти одинаковый коэффициент как по первой части, так и по второй части. Рост нашей доходной части был бы еще больше, если бы мы учли в составе бюджета водный налог, который в составе госбюджета не фигурирует. Этот налог введен по нашей инициативе и составляет еще 2½ млн. рублей. Это дает дополнительный рост нашего бюджета, но, как я сказал, не фигурирует здесь. Сбалансировав баланс, мы получаем, таким образом, сокращение дефицита на 17%, а в абсолютных цифрах – на 5 млн. рублей. Однако дефицит наш продолжает оставаться еще довольно значительным и настолько значительным, что требует к себе внимания. Здесь я хотел сказать, что мы в значительной мере осложняем эту дефицитность нашего бюджета тем, что доходная часть нашего бюджета и бюджет в целом не отражают физиономии нашего народного хозяйства так, как это имеется в других республиках. Если вы возьмете

<<l.19>>

другую республику, то из одного перечня таблиц и цифр, даже глазу неискушенному, можно видеть физиономию данной республики. По доходной части нашего бюджета это сделать нельзя, потому что основные богатства нашей республики в доходной части нашего бюджета не фигурируют. Мы ставим вопрос о том, чтобы доходная часть нашего бюджета отражала физиономию нашей республики, и войдем в правительство Союза с конкретными предложениями в этой области. Переходя к сегодняшнему нашему обсуждению смет ведомств и учреждений, я должен огласить те цифры, которые характеризуют административно-хозяйственные, управленческие и социально-культурные расходы. По административно-управленческим расходам сокращение на 30%, по административно-хозяйственным – на 19%, а по социально-культурным – рост на 28%. У нас по линии хозяйственныхместных расходов имеются с НКФином расхождения. Точно так же имеются расхождения по линии финансирования народного хозяйства. Принимая во внимание, что расхождение по линии народного хозяйства интересует нас в настоящее время главным образом, и принимая во внимание, что на него мы хотим обратить особое внимание СНК, мы решили целый ряд разногласий, имеющихся по линии сметных расходов, здесь не оглашать, остановившись только на двух из них, являющихся для нас достаточно серьезными. Одно из этих разногласий заключается в ассигновании на пособия семьям красноармейцев, о котором говорил т. Казацкий. Второе разногласие – в ассигновании на борьбу с беспризорностью на транспорте.

По поводу первого разногласия. У нас обязательной воинской провинности не было до сих пор. Сейчас она введена, причем проводится она с достаточным успехом. Среди молодежи чувствуется тяга к армии, но бытовые условия не дают возможности оторвать молодежь от семьи без того, чтобы не обеспечить семью. Наша молодежь большей частью не является холостой, так как в брак у нас вступают в раннем возрасте. Наконец, женская половина населения, как известно, в работе не принимает участия. Поэтому при уходе

<<l.20>>

мужчин в армию семья остается без обеспечения. /РЫКОВ: А что же делают женщины?/. Занимаются хозяйством. Мы поэтому просим ассигновать средства на оказание помощи семьям красноармейцев, причем мы обращаем внимание на общесоюзное законодательство о порядке пенсионного обеспечения семей красноармейцев, призываемых на военную службу, которого мы придерживались до прошлого года, но в прошлом году, когда мы включили в госбюджет ассигнование на пенсионное обеспечение семьям красноармейцев, то НКФин Союза перенес это на местный бюджет и увеличил на соответствующую сумму субвенционный фонд. В этом году НКФин Союза точно также исключил из госбюджета ассигнование на пенсионное обеспечение, но по местному бюджету не провел, на соответственную сумму субвенционный фонд не увеличил, а, наоборот, крайне малый субвенционный фонд по нашей республике еще сократил. Мы просим эту сумму – 199.150 рублей – восстановить по нашему бюджету, имея в виду, что в госбюджетах других республик эти суммы фигурируют.

Второе разногласие заключается в оказании помощи беспризорным, подбираемым на транспорте. 23-го августа 1927 г. состоялось постановление СНК, коим правительствам союзных республик было поручено предусмотреть по госбюджетам на 1927/28 г. специальные ассигнования...

<<l.21>>

специальные ассигнования на дело оказания помощи беспризорным, подбираемым на транспорте. Это постановление состоялось только 23 августа. Так как это постановление было вынесено после утверждения нашего бюджета, а наш бюджет был утвержден своевременно, то СНК не мог включить этот расход, и нам пришлось сделать дополнительную заявку. В данном случае мы выступаем не с разногласием, а с дополнительной заявкой. У нас дело борьбы с беспризорностью имеет исключительное значение – по климатическим условиям беспризорные скопляются у нас на узловых станциях в большом размере. Необходимо на этих узловых станциях образовать коллекторы, дома для подбираемых беспризорных. Это будет стоить 225 т.р. Эту сумму во исполнение постановления СНК мы просим включить в наш бюджет. По трем ближайшим бюджетам она была предусмотрена.

РЫКОВ. Голосую предложение – увеличить на 199 т. сумму, отпускаемую на оказание помощи семьям красноармейцев. /КАЗАЦКИЙ: мы предлагаем на местный бюджет/. Кто за то, чтобы ввести этот расход в этом размере в государственный бюджет? Отклоняется. Теперь относительно беспризорных.

КАЗАЦКИЙ. Поручение было дано СНК Союза, республика этот расход не вела, и мы думаем, если будет некоторый расход, он может быть произведен за счет резервного фонда.

ВЕССЕЛЬ. Этот расход по другим республикам проходит, только ввиду позднего получения этого постановления мы не успели его включить в наш бюджет. Если бы мы успели современно включить, никаких разногласий не возникало [бы].

КАЗАЦКИЙ. Мы не проверяли эту цифру.

РЫКОВ. Они составили бюджет своевременно и за это страдают. Вы куда-нибудь сообщили о дополнительной заявке? Где-нибудь она проверялась?

____________

Бейлина/Тихонова

<<l.22>>

ВЕССЕЛЬ. Первая инстанция, где можно было бы это сделать, был Госплан, мы в Госплане заявили.

КАЗАЦКИЙ. У них субвенционный фонд 1½ млн.

РЫКОВ. Субвенционный фонд вы приняли без этого расхода. Никто не отрицает, что речь идет о расходе, который не был учтен в бюджете. Если там были лишние деньги, вы обязаны были сократить. Значит, этот расход не был предусмотрен. Я предлагаю сейчас часть отпустить, исходя из двух причин – полного обеспечения всей работы и исключительно за счет государственных средств.

КАЗАЦКИЙ. Мы по всем республикам сокращали резервный фонд, по Узбекской республике мы сохранили резервный фонд в размере прошлого года, потому что считали, что там может быть ряд непредусмотренных расходов, которые будут отнесены за счет резервного фонда.

РЫКОВ. Вы не имели права так рассматривать, не имели права давать людям больше того, что нужно. Вы им дали эти средства без учета расходов на беспризорных. Нельзя придти в СНК и заявлять – и с учетом и без учета – одно и то же.

РУДЗУТАК. Предлагаю включить 150 тысяч.

РЫКОВ. Голосую. Кто за то, чтобы увеличить субвенционный фонд специально для надобностей борьбы с беспризорными в соответствии с постановлением СНК на 150 тысяч? Принимается.