Протокол утреннего заседания II Всероссийского съезда мусульманских коммунистических организаций народов Востока

Transcription

<<l.197>>

После ряда ораторов на татарском языке слово предоставляется тов. Катаняну.

Катанян: Взгляд, который я выскажу, он не является официальным, а является моим взглядом. Я выступаю перед вами, потому что и мне не чужд Восток. Товарищи, когда говорят здесь о том, что Туркестан является колонией Советской России, меня охватывает ужас и недоумение. Каким образом Советская Россия может вести колониальную политику? Докладчик, который говорит о том, что Туркестан является колонией России, впал в большую ошибку. Он внешние признаки принял за сущность вопроса. У нас совершенно другое понятие сочетается со словом «колония» — колонизационная политика. Это значит подавление национальных стремлений, и когда говорят, что ведется колониальная политика Советской Россией, это значит, бросают упрек, что мы стремимся эксплуатировать народные массы. Политика Советской России — это не есть колониальная политика. Это есть разделение труда. Может быть, будут такие условия, при которых будет мыслимо организовывать в Туркестане фабрики, заводы, но сейчас этого сделать [нельзя], и поэтому сейчас в силу исторических условий туркестанский хлопок должен перейти в Иваново-Вознесенск, Шую и т.д. Если будут говорить: прекратим колониальную политику, то что же получится? Получится, что туркестанский хлопок останется хлопком и не будет переработан, и поэтому все разговоры, основанные на внешних признаках, должны быть отброшены в сторону. Мы с негодованием должны это отбросить. Мы должны сказать, что здесь нет эксплуатации, нет порабощения, а есть разумное разделение труда. Я не знаю, почему совершается эта психологическая ошибка. Им хочется, чтобы был пролетариат, но пролетариата нет, и благодаря этому желанию затушевываются перспективы, и в своем стремлении создать пролетариат они говорят: перенесем фабрики. Мне рисуется другая перспектива. Может быть, через какие-нибудь десять лет иваново-вознесенская промышленность будет продолжать существовать, но в Туркестане появится пролетариат, потому что там имеются другие отрасли, которые не разработаны и которые могут быть там разработаны — горные богатства, медные рудники, нефтяные источники, предполагаемое проведение железных дорог. Это я, товарищи, считаю первым абзацем, на который я должен обратить внимание.

Дальше, когда говорил докладчик, то он совершил колоссальную ошибку. Он упустил из виду основное

  <<l.198>>

положение нашего Коммунистического манифеста — то, что история — это классовая борьба, что вся история зиждется на классовой борьбе, и если мы хотим строить свою политику, если мы стремимся разрешить национальный вопрос, если мы хотим приобщиться к революции, мы, прежде всего, должны поставить диагноз — мы должны определить, происходит ли классовая борьба, и если да, то на какие классы мы должны опираться. И когда говорят о классовой борьбе на Востоке, я вспоминаю существующие там капиталистические отношения торгового и ростовщического капитала. Если мы хотим, чтобы у нас на Востоке возгорелась революция, мы должны обратить внимание на те массы, которые страдают от этих отношений, на те массы, которые закабалены беками, помещиками, ханами, ростовщиками и купцами, и пока мы так не подошли к вопросу, пока не встанем на классовую точку зрения, народное движение, охватившее Восток, не даст нам ничего, не только нам, но и самому Востоку.

 Я вспоминаю один инцидент из истории Персидской революции. Когда в 1906 г. под влиянием русской революции и тех экономических условий, которые были в Персии, отчасти под влиянием протеста против империализма, в Персии вспыхнула революция, Тавризская социал-демократическая группа не знала, что ей делать. Она считала, что совершит колоссальную ересь, если примкнет к тому или иному течению, существующему в Персии, и она написала Каутскому письмо с вопросом, нужно ли принять участие в революции, и получила ответ удовлетворительный.

В таком же положении мы будем находиться. Если нам говорят, что мы должны делать — поддерживать ли общенациональное движение, то мы должны сказать, что мы должны не только поддерживать, мы должны не только примкнуть к этому, мы должны стремиться его захватить в свои руки, направить по определенному руслу. Должны ли мы ему придать определенное революционное содержание, или мы должны только поддерживать оппозиционное течение? Мы должны поддерживать национальное движение, но вместе с тем это движение мы должны толкать влево. Мы должны народным массам дать определенное содержание. Вчера тов. Нариманов пытался влить конкретное содержание, дать скорее ускоренные лозунги. Он говорит: у вас имеется лозунг, вполне понятный Востоку, — кто не трудится, тот не ест. Мы скажем: «Ты хочешь есть — трудись». Но я считаю этот лозунг укороченным лозунгом. Это соглашательский лозунг. Если вы скажете беку: «Если хочешь есть — трудись», может быть, он и

  <<l.199>>

захочет трудиться. Тут вопрос должен быть поставлен иначе: народным массам нужно говорить, что все, что есть, все должно быть национализировано, что народ должен взять землю, стада. Народу надо говорить: «Ты должен изобрести новые формы, чтобы национализировать землю, национализировать то, что имеется в стране». И вместе с тем нужно будет говорить, что беки не согласятся на то, чтобы трудиться, что ростовщики на это не пойдут. Нужно будет с самого начала говорить всем этот лозунг, нужно расширить его, нужно влить в него революционное содержание. Иначе, если будете говорить: «Если хочешь есть — трудись», то получится, что он скажет: «Я хочу», и будет вместе с тем искать поводов к тому, чтобы задушить революционное движение, которое вспыхнет на Востоке.

Мы не должны бояться того, чтобы на Восток перенесли гражданскую войну, потому что революция — это есть гражданская война, потому что если вы в революцию не вложите определенного содержания, то эта революция окончится недоноском. Почему Турецкая революция окончилась господством [младотурок]? Потому что в то время, когда рабочие определенно предъявляли экономические требования в момент революции, в это время младотурки стремились задушить это движение, потому что не было определенного классового содержания. В это время не был брошен лозунг крестьянам о том, чтобы они захватили землю.

И вот, товарищи, мне кажется, что у нас имеется определенный лозунг, который отвечает жизни. Поэтому тов. [Нариманов]  говорил, что там имеется класс крестьян, страдающих от экономических отношений, и мы должны стремиться опереться на крестьянство. И эти крестьяне могут стать и должны стать опорой революции. Если этих лозунгов вы не бросите, если крестьянство будет вдали от революционного движения, если не будет придан социальный характер этой революции, то что получится? Может быть, будет борьба против английского империализма, но после этого вы установите у себя свой собственный империализм.

Я это утверждаю не только потому, что в Турции имеются свои империалистические тенденции, не только потому, что Турция стремилась захватить часть Персии, не только потому, что Турция, вовлеченная в войну, имела определенные империалистические тенденции. Новые факты доказывают, что младотурецкий капитал стремился захватить Кавказ, что

 <<l.200>>

 Энвер-паша говорил, что спор между Россией и Турцией должен окончиться в пользу Турции. Какой же это был спор? Это — захват Кавказа. Это были определенные империалистические тенденции, и я это утверждаю не только поэтому, но и потому, что, свергнув власть английского капитала, кого вы поставите на это место? Беков, шахов, тех же эмиров. Естественно, если революция начинается, она должна быть доведена до максимального предела, вне зависимости от экономических условий.

Если в Персии начнется революция, она не может ограничиться свержением английского капитала, потому что английский капитал опирается на определенные классы, имеющиеся в персидском народе. Персидские купцы являются ставленниками английских капиталистов. Они должны продавать определенные товары, которые получают от определенной страны. Вначале они получали от англичан и германцев, теперь только от англичан. Значит, персидские капиталисты, турецкие капиталисты имеют определенную связь с империалистами. Они являются агентами империализма, и чтобы свергнуть империализм, вы должны будете направить ваше движение против купцов или, другими словами, английских Деникиных на персидской почве. Значит, когда вы хотите, чтобы на Востоке вспыхнуло революционное движение, вы должны придать всему течению характер движения не только против английского империализма, но и против собственных поработителей, которые являются ставленниками, проводниками этого английского империализма. Как это можно сделать? Это можно сделать тем, что вы углубите, расширите эту революцию, вложите в нее официальное содержание.

Тов. Н[ариманов] говорил, что ему не страшен панисламизм — это мирное течение. Он слишком упростил это понятие. Он говорил, что такое панисламизм. В конце концов, это право — молиться по Исламу. Я не мусульманин. Я не знаю, может быть, в мусульманской среде существует определенное понятие, которое вкладывается в слово «панисламизм». Но мы привыкли давать этому слову определенное понятие: это —стремление под знамена панисламизма собрать всех. Это — кривое зеркало империализма. Это такое же течение, которое было в России, когда под знаком православия… <<текст прерван>> мы собираем всех, кто страдает под властью гяура. Империализм — это не есть результат капиталистического строя. Когда в России не было понятия о капитализме, Россия вела империалистическую политику. Это был только небуржуазный империализм, это был

  <<l.201>>

дворянско-крепостнический империализм. Вот таким же помещичье-ханским империализмом является панисламизм. И поэтому, когда мы говорили, что мы будем вести борьбу, будем углублять революцию на Востоке, это значит, что мы будем вести борьбу и против панисламизма.

У нас может возникнуть такой вопрос: все это может отчасти противоречить советской политике. С внешней политикой — да. Вот мы вступаем в переговоры с Афганистаном, и я читал, что тов. Ленину афганский посол говорит: «Позвольте Вам вручить письмо от моего повелителя». Это потому, что советская политика — это есть политика оборонительная. Советская власть не так сильна, чтобы она могла вести наступательную политику. Она стремится установить добрососедские отношения. Это —политика внешняя. Но вы, коммунисты, вы будете работать на местах среди самого населения, и у вас должна быть другая политика. Вы должны вызвать революцию. Афганский посол является официальным представителем. Внешняя политика Советской власти — это политика оборонительная. Вы, работающие на местах, вы должны вести наступательную политику, вы должны форсировать события, вы должны стремиться к тому, чтобы от революции трудящихся на Востоке получить максимум того, что можно получить. На Востоке пролетариата нет, но, товарищи, при определенных экономических условиях революция совершается не только пролетариатом. Революцию могут совершать и другие классы, могут совершить и крестьяне. Мы знаем из истории Европы и из истории Востока, как часто угнетенные крестьяне восставали против своих поработителей. Такие примеры у нас имеются, и мы должны на это прежде всего и раньше всего обратить внимание. Мы хотим разрешить восточный вопрос. Восточный вопрос не существует. Существует вопрос о борьбе с империализмом, и в этой борьбе в силу сложившихся обстоятельств мы должны натолкнуться на революционное движение. Как бы мы ни чурались, эта революция придет. Вот товарищ представитель из Туркестана говорил, и он был прав — там началось национальное движение против англичан, и потом пришли коммунисты, потому что это так и должно было быть, потому что против английского империализма можно противопоставить

  <<l.202>>

не соглашение, а только определенное революционное движение, доведенное до максимума в зависимости от тех или иных условий. Заканчивая свои слова, я хотел бы еще обратить внимание на некоторые вопросы, выдвинутые первым докладчиком.

 Товарищ докладчик говорил о том, что нужно объединить все мусульманские полки, сконцентрировать их все в одном месте, что нужно создать военную академию и т.д. Когда я слушал, я думал, в каком году мы находимся? Неужели мы переживаем 1912 г. или более ранний период? Те методы, которые предлагал товарищ, они имели прецедент в Болгарии. Там устраивались военные школы и генеральная академия. И что же получилось? Ничего. Не об этом нужно сейчас говорить. Сейчас нам нужно говорить о том, чтобы идти на места и говорить: вся земля — народу. Сейчас нужно думать о новых формах, которые нужно придать на Востоке национализации народного достояния. Нужно идти в народ и там работать, что интернациональная Красная армия создастся на местах. Когда товарищ говорил, что нужно сконцентрировать мусульманские части в определенных местах, чтобы они находились в распоряжении мусульман, мне хотелось спросить: а вы забыли, что когда на Петроград наступал Юденич, Башкирская бригада оказала колоссальную услугу революции тем, что дралась на берегах Невы? Наступает Деникин. Сейчас каждый лишний человек нам нужен. Каждый лишний боец является плюсом, и в весы революции бросает гирю. А нам говорят: оттяните этих солдат. И мне хочется спросить — где мы находимся, разбит ли Деникин? И разве мусульманские части делают чужое им дело? Разве, отгоняя Деникина, они не идут на освобождение Дагестана, Азербайджана, не способствуют тому, чтобы революция перекинулась в Персию, дальше и дальше, чтобы она охватила Азию и т.д.? Нет, товарищи, этим способом мы ничего не разрешим. Если мы подойдем таким образом к разрешению настоящего вопроса, мы невольно сыграем на руку Деникину. Мусульманские части должны остаться там, где их требует революция. Что значит мусульманские части? Мы только знаем, что это части трудового народа. Это части народа, стремящегося и идущего на борьбу с империализмом, и они, убивая агентов империализма, способствуют освобождению Востока. И

  <<l.203>>

вот, товарищи, поставив таким образом вопрос[ы], я резюмирую свои слова. Чтобы разгорелась революция на Востоке, нужно, чтобы народы, находящиеся на Востоке, шли вперед к революционному лозунгу. Нужно, чтобы коммунисты, отправившись на Восток, могли дать народу определенные социальные лозунги. Нужно, чтобы в первую голову был брошен лозунг: вся земля — народу. И когда он будет осуществляться, там на месте создастся великая, доблестная Красная армия, которая соединится с нашей армией, пойдет вперед и в конце концов победит.

Султан-Галиев: Я должен установить, что мои слова поняты неправильно. Я не говорил о том, что Советская власть ведет колониальную политику в Туркестане. Мы не мальчики. Мы коммунисты, мы революционеры и мы с первого дня работаем в рядах революционеров, и мы знаем политику Советской власти, ее отношение к угнетенным национальностям бывшей российской монархии. Я здесь говорил только о том, что Туркестан по внешнему своему положению в настоящее время как бы является колонией Советской России. Если вы возьмете Туркестан в отношении индустриального развития, то тов. Катанян не отрицает, что там нет городов, нет фабрик, нет индустриального пролетариата. Я Туркестан приводил только в виде примера. Тов. Катанян сам не отрицает положения, что индустрия должна быть перенесена, что в Туркестане должна развиваться промышленность. Я прекрасно понимаю, что раз в Туркестане нет фабрик, следовательно, хлопок, само собою разумеется, должен быть перенесен туда, где он может быть переработан. И, конечно, в Советскую Россию, а не куда-нибудь в Англию, Германию, Турцию или Персию. И второе положение: я не говорил о том, что мусульманские части должны быть сконцентрированы в одном месте. Я говорил только о том, что должен быть создан восточный отряд. У меня в проекте относительно создания восточных красноармейских частей, относительно подготовки создания восточной Красной армии говорится о том, что восточные части по постановлению Революционного военного совета могут быть перебрасываемы туда, где они окажутся более полезными в этом отношении. По крайней мере ко мне упрека не может быть сделано, так как до сего времени, создавая мусульманские части, мы сознавали, что мы

  <<l.204>>

не создаем национальных частей, а создаем части единой интернациональной революционной Красной армии, которая идет по определенному пути уничтожения международного империализма и которая установит на всем земном шаре социальный строй и равноправие всех трудовых элементов всех наций. (Аплодисменты.)

  <<l.208>>

Калинин: Товарищи, позвольте мне от Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета приветствовать съезд товарищей мусульман Российской коммунистической партии. (Аплодисменты.) Я приветствую вас от того политического руководящего органа, на который, товарищи, взирает весь мир. С одной стороны, все враги угнетенного класса взирают на этот орган с ненавистью и с желанием уничтожить этот орган, который является центром мирового внимания трудящихся масс. Если буржуазия всего мира стремится к уничтожению революционного центра мирового революционного строя, то с другой стороны, угнетенные всего мира с глубокой надеждой смотрят на этот центр, взирают на эту разрастающуюся борьбу с надеждой, что в конечном счете этот революционный центр не только не будет побежден русской и международной буржуазией, но укрепится и нанесет окончательный и решительный удар международной гидре.

Вы сами отлично знаете, какие огромные жертвы за последние два года в классовой борьбе понес русский пролетариат и русское революционное крестьянство. Эти жертвы исчисляются не сотнями, не тысячами, а десятками и сотнями тысяч. Русский рабочий класс и русское крестьянство несет эти жертвы на фронте. Русская коммунистическая партия несет отдельные индивидуальные жертвы убийством своих членов из-за угла, как убийство Урицкого, Володарского, покушение на Ленина. Русский рабочий класс переживает тяжелое время, он голодает, он разут и раздет, и все-таки русский рабочий класс высоко несет международное знамя борьбы. Русский рабочий класс и крестьянство, борясь за интересы русского рабочего класса и крестьянства, является главным борцом за интересы рабочего класса в международном масштабе. Борьба русского рабочего и русского крестьянина не есть только их борьба.

Это есть борьба за угнетенного человека во всем мире, и в лице вас я вижу представителей народов Востока, тех народов, которые особенно были угнетены, которые угнетаются не только собственной буржуазией, не только собственными деспотами, но которые угнетаются и международными хищниками, главным образом европейскими, американскими, английскими, французскими, японскими и другими мировыми хищниками, которые в своих интересах, если

  <<l.209>>

 дают те или другие подачки своему рабочему классу, то в странах Дальнего Востока они делают все, чтобы эти страны существовали в том же рабстве, невежестве и угнетении, в каком они были десятки лет тому назад.

Вы являетесь представителями тех народов, внутри которых, несомненно, накоплена огромная революционная энергия. Она накоплялась веками. Я думаю, ни один европейский народ не был так угнетен, не был так эксплуатируем, как эксплуатируются и угнетаются восточные народы. Если революционность народов еще не вполне выявилась, то давно ли русский народ был самым угнетенным народом, и можно было думать, что революционности в русском народе нет. Но в самое последнее время мы видим, какая огромная революционная потенциальная сила находилась в русском народе. Я не сомневаюсь, что и в восточных народах сейчас накоплена огромная потенциальная революционная сила, и вопрос только в том, когда эта сила непосредственно проявится. Что она проявится, это несомненно. То угнетение, те невероятно тяжелые условия, то игнорирование человеческого «я», какое практиковалось европейскими империалистами по отношению к восточным народам, оно не может пройти бесследно. И русская революция является зажигающим факелом перед восточными народами, ибо она наиболее близка к восточным народам, наиболее имеет с ними соприкосновение, и, наконец, в самой России находится огромное количество инородцев, людей другой национальности, которые при бывшей царской России так же были угнетаемы, как и народы, находящиеся вне русской старой царской монархии. Поэтому русская революция является величайшим зажигающим фактором среди народов Востока, и перед вами, как перед товарищами коммунистами, которые понимают всю сущность, все революционное значение коммунистической идеи, перед вами стоит задача: в тот момент, когда народы Востока потребуют вождей революции, в этот момент быть на высоте тех задач, тех требований, которые революция предъявляет к своим вождям, которые народ, вступивший на революционное поприще, требует от своих вождей.

 И я думаю, тот опыт, то знание, которое вы, участвуя в рядах Российской коммунистической партии, я думаю, вы приобрели, я думаю, вы этот опыт, эти знания понесете в ряды восставших восточных народов, и в свою очередь свое знание восточных народов, их своеобразного быта и тех условий, в

  <<l.210>>

каких находятся восточные народы, тех отклонений, которые необходимы для восточных народов, вы эти знания, этот опыт передадите нам, поделитесь с нами, с нашей коммунистической партией, с нашей Советской властью, которая имеет огромное соприкосновение с другими народами.

Еще раз от души приветствую мусульманский съезд как часть Российской коммунистической партии, и выражаю надежду, что как бы ни хотели мировые хищники задушить революцию, подлить масла, елея, чтобы хотя на время задержать революционный темп, я думаю, что та злоба, то негодование, которое охватывает все народы, я думаю, что недалек тот день, когда народы Востока потребуют вас в качестве опытных работников, застрельщиков восточной революции, и вы с тем опытом, который вы получите от русской революции, вы высоко поднимете революционное знамя, и всю революционную энергию бросите на ту чашу весов той народной революции, которая происходит сейчас, и поможете международному пролетариату нанести окончательный, последний и решительный удар международной гидре — международной контрреволюции.

Да здравствуют восточные народы!

Да здравствует новая нарождающаяся коммунистическая партия товарищей мусульман! (Аплодисменты.)

  <<l.204>>

Голос: Я предлагаю президиуму приветствовать тов. Калинина.

Султан-Галиев: Дорогой тов. Калинин. Я думаю, что я выражу общую мысль всего съезда, если скажу, что то красное знамя коммунизма социальной революции, которое мы получили от своих учителей, от своих товарищей руководителей социальной революции в России, что это красное знамя мы будем держать высоко и твердо в своих руках. Тов. Калинин, мы уверены в том, что общими усилиями, при помощи вашей, при помощи вождей русской революции, при помощи руководителей коммунистического движения в России, нам удастся перенести пожар социальной революции на Восток, нам удастся разбудить Восток и направить его против международного империализма, нам удастся также сплотить рабочий класс и революционное крестьянство Востока между собой и направить их против буржуазии, нам удастся вызвать социальную революцию на Востоке после того, как будет свергнут международный империализм. (Аплодисменты.)

Да здравствует международная социальная революция!

Да здравствует русский пролетариат, первый поднявший знамя восстания против ига империализма и международного империализма! (Аплодисменты.)

Председатель: Согласно регламенту, докладчику предоставляется заключительное слово, в котором он может делать возражения.

Голос: Дело в том, что тов. Катанян является официальным представителем такого высокого учреждения, такого высокого органа, как Политическое управление Реввоенсовета Республики, и я бы просил поэтому дать возможность товарищу докладчику возражать, потому что его слова поняты неправильно, и нам не хочется, чтобы означенный товарищ унес с собою неправильное впечатление от доклада.

Катанян: Прежде всего, я в начале своей речи указал, что я

  <<l.205>>

выступаю, как один из членов народов Востока, и что я высказываю мое личное мнение. В том учреждении, представителем которого я являюсь, я не буду освещать вопроса так, как этого мне хочется, а буду представлять там резолюцию съезда. Я, товарищи, должен констатировать, что возражения тов. Султан-Галиева не соответствуют действительности. Если достать стенограмму вчерашней речи, то будет видно, что то, что я говорил, соответствует действительности.

Саид-Галиев: Товарищи, я должен констатировать, что программа порядка дня не только немного, а в корне была поставлена неправильно, потому что все наши вопросы…

Председатель: Вы взяли слово по восточному вопросу. Почему вы выступаете с критикой программы дня?

Саид-Галиев: Потому что все наши вопросы настолько тесно связаны между собой, что, говоря о восточном вопросе, невольно приходится подходить к организационному вопросу. Организационный вопрос можно понимать различно. В этом слове заключается очень много вопросов: вопрос татарский, башкирский, вопрос о Центральном бюро, о Мусульманской коммунистической партии и все вопросы о Востоке. И вот, восточный вопрос находится в большой зависимости от того, как будет решен организационный вопрос, так как он здесь поставлен, и вот почему как докладчик, так и ораторы все время доходили до организационного вопроса. Дело в том, что у нас наша физиономия еще не выявилась в организационном вопросе. Мне докладчики могут бросить упрек, что я ничего не понимаю, но я должен констатировать, что докладчики ничего не дали: говорили много, а договорились только до того, что нужно организовать академию. Это, товарищи, очень мало. Академия нужна или нет, я не знаю, но это очень мало. Здесь был брошен упрек по отношению к нашей партии в том, что она мало обращает внимания на восточный вопрос, и что она делала ошибки. Это, товарищи, не потому, что она хотела делать ошибки, а потому что она ошибалась, потому что о Востоке — хотя здесь товарищ говорил, что восточный вопрос имеет свои теоретические данные, но если у него имеются такие теоретические труды, то пусть бы он их положил на стол, чтобы мы могли их изучить, — не только теоретических данных о восточном вопросе, но даже и брошюр по этому вопросу издано очень

  <<l.206>>

мало. Что же мы будем говорить о восточном вопросе? Прежде чем приступить к проведению такого лозунга, нужно изучить Восток. А ведь у нас сопли не утерты. Потому что, кто из вас знает, сколько ячеек в Уфимской губернии? Этого нет. Нужно знать, сколько в каждой губернии ячеек, сколько в каждой деревне представителей коммунизма. Нужно обратить внимание на женщин. И тогда только, имея фундамент, смотреть на Восток. Не имея фундамента, мы не можем смотреть на Восток. Вот все причины того, что мы крутимся, как белка в колесе, и никто конкретно ничего не может сказать. И я не могу. Я не ученый. И вот, прежде всего, нам нужно обратить внимание во внутрь.

Второе, я должен констатировать вот что: за два года революции наши активные работники, стоящие во главе пролетариата, провели свое время только в том, что сегодня писали проекты, завтра их исправляли, потом шли в Кремль, эти проекты утверждали. И больше ничего. Нет никакой связи с массами. Мы только имеем проекты. Никакой активной работы на местах нет. Нужно идти к массам. Нужно стать на тот фундамент, который будет служить опорой для пролетариата, а потом смотреть на Восток. Здесь вот говорили об опасности панисламизма. А вот скажите вы в Туркестане одно слово, что англичане разрушили гробницу Магомета, и вы увидите, что все готовы будут идти против империализма. С этим нужно считаться. Значит, идя на Восток, мы можем идти с идеей национализма и вместе с тем тут же вкладывать коммунистические идеи. Но мы можем идти только ощупью, можем идти, но только на местах мы увидим, что нужно делать, и только там можно решить вопрос. В этом зале мы решить не можем этот вопрос. Мы должны иметь теоретические и практические данные. Карл Маркс указывает нам путь. Это есть путь основной, но у каждой народности есть свои особенности, в силу которых нужно изменять тактику, и эту тактику можно найти только на местах. Сейчас я могу сказать, что 95% съезда представляют татары. А попробуйте с этого съезда взять и сказать, что вот мы стольких-то пошлем. Что же тогда останется на местах? На местах останется туловище без головы. Мусульманские части требуют агитаторов. Это требование везде и всюду. Мы этих требований удовлетворить не можем. И после этого мы говорим о восточном вопросе. Мы не можем сейчас идти на Восток

  <<l.207>>

с армией штыков. Нельзя революцию вводить извне. Революцию нужно вводить изнутри. Вот, когда на будущем съезде будет представительство, действительно, от всего мусульманского мира, тогда мы можем полностью осветить восточный вопрос, и я повторяю, что теперь нужно заложить фундамент, а уже потом смотреть. А пока мы не имеем никаких теоретических трудов, показывающих нам путь подхода, этот вопрос останется проблематичным, и поэтому нужно всем ораторам иметь в виду, что у нас фундамент не закреплен. Нужно его закрепить, твердо поставить, а потом смотреть на Восток.

Председатель: Товарищи, согласно регламенту, должен быть сделан перерыв. Сейчас 2 часа 20 минут. Объявляю перерыв на обед.